+- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl)
+-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50)
+---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 02-09-2019
Radny ze Świebodzic zaliczył niezłą wpadkę. Nie wiedział że mówi do mikrofonu i że jego słowa są nagrywane.
https://www.wprost.pl/kraj/10247056/radny-ze-swiebodzic-nie-wiedzial-ze-mikrofon-jest-wlaczony-chu-gonic-i-koniec.html
Nie odpowiadał mu pewien kłopotliwy mieszkaniec który zadaje zwykle niewygodne pytania i nie odpuszcza.
Którzy posłowie w ciągu pół roku wylatali najwięcej? O jakich kwotach mowa?
https://dorzeczy.pl/kraj/112648/miliony-zlotych-na-loty-poslow-oto-rekordzisci.html
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 03-09-2019
Jak dobrze pójdzie to za 21 lat dogonimy Niemcy jeśli chodzi o wartość nabywczą pensji. Średnią UE w tej samej kategorii powinniśmy osiągnąć za 14 lat przy obecnych wskaźnikach.
https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/polska-gospodarka-raporty-pekao-sgh-na-forum-w-krynicy-wrzesien-2019/rz1wy68
https://www.polska2041.pl/finanse/news-kiedy-bedziemy-tak-bogaci-jak-niemcy,nId,3183286
Jak do tej pory średnia pensja w Polsce to 71 % średniej UE przeliczać na parytet siły nabywczej, niedługo najprawdopodobniej miniemy Portugalię. Grecję minęliśmy 4 lata temu.
Udało się zbudować most pontonowy przez Wisłę by zażegnać kryzys ze ściekami wypuszczanym do Wisły po awarii kolektora w oczyszczalni Czajka.
https://forsal.pl/biznes/ekologia/galerie/1428407,zdjecie,1,awaria-czajka-scieki-most-pontonowy-przez-wisle-gotowy-budowalo-go-172-zolnierzy-zdjecia.html
Ma to być alternatywny rurociąg tak by ścieki nie musiały wlewać się do Wisły oraz by inne miejscowości nie były z tego powodu zagrożone w dalszym ciągu.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 04-09-2019
Spięcie na linii Lech Wałęsa- Leszek Miller.
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/leszek-miller-sa-wystarczajaco-przekonujace-materialy-na-wspolprace-walesy-z-sb/6zvsx4j
https://wiadomosci.wp.pl/lech-walesa-jest-zaskoczony-slowami-leszka-millera-nt-wspolpracy-z-sb-co-mu-odbilo-6420848353659009a
Leszek Miller zapytany o współpracę Lecha Wałęsy z SB w latach 70-tych powiedział że materiał jest wystarczająco przekonujący. Według niego Lech Wałęsa powinien już dawno temu się przyznać a teraz jest już właściwie za późno. Lech Wałęsa zareagował oburzeniem, stwierdził że mógłby pozwać do sądu za to Leszka Miilera ale jednak się na to nie zdecyduje. Po raz kolejny zaprzeczył że był agentem SB, nie traktuje poważnie materiałów przekazanych z domu Kiszczaka przez jego żonę.
Według jednego z byłych pracowników TVP już a za czasów " dobrej zmiany" TVP miała szukać haków na Tomasza Lisa i jego rodzinę, na Jarosława Kurskiego z Gazety Wyborczej oraz na Krzysztofa Czabańskiego. Były dziennikarz TVP ponadto dodał że praca w TVP sprowadza się właściwie do jednego wielkiego szukania haków na wszystkich przeciwników czy generalnie osoby które jakoś podpadną.
https://wiadomosci.wp.pl/tvp-miala-kazac-szukac-hakow-na-tomasza-lisa-i-krzysztofa-czabanskiego-telewizja-polska-zaprzecza-6420871205927041a
Tak przynajmniej opowiedział Mariusz Kowalewski, były pracownik TVP.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 05-09-2019
Pentagon wstrzymuje inwestycje dla Polski za ok. 100 mln dolarów. Pieniądze pójdą na mur amerykańsko-meksykański.
https://wiadomosci.wp.pl/usa-pentagon-zamraza-inwestycje-w-polsce-za-ok-100-mln-dol-brakuje-im-na-obietnice-donalda-trumpa-6421184567695489a
Łącznie wstrzymano inwestycje na sumę 3.6 mld dolarów.
Okazuje się że amerykańskie korporacje nie zapłacą podatku cyfrowego w Polsce. Jeszcze w lipcu znajdowały się w sejmowym projekcie teraz to nieaktualne.
https://businessinsider.com.pl/firmy/podatki/podatek-cyfrowy-w-polsce-polska-z-niego-zrezygnowala/yp7d9zc
Jak róże partie wpływają na wyborców w Internecie? Ile wydają na to pieniędzy i która partia wydała najwięcej? Przez jakie media to najczęściej idzie?
https://forsal.pl/gospodarka/polityka/artykuly/1428700,ile-politycy-placa-za-pranie-nam-mozgow-w-internecie-i-jak-to-robia.html
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 06-09-2019
Politycy którzy nie znają programu swojej partii i to w dodatku tylko 6 punktów.
https://wiadomosci.wp.pl/wybory-parlamentarne-2019-zaskakujace-zachowanie-tomasza-zimocha-nie-reagowal-na-uwagi-6421501552019073a
Najpierw Paweł Poncyliusz teraz Tomasz Zimoch. Sprawia to negatywne wrażenie. Chyba nie traktują swojej roli poważnie. Nie widzę problemu żeby nauczyć się na pamięć takiego krótkiego programu. Nie trudno raczej przewidzieć że będą o to pytani jak idą na wywiad. Tomasz Zimoch ma swój dekalog i jest to dla niego ważne bo tak mówi to też nie powinien czytać tego z kartki tylko powinien wygłosić z pamięci. Nie bardzo wiem na co oni liczą. Że się dostaną siłą rozpędu?
Ministerstwo Obrony Narodowej wydało komunikat w którym poinformowało ze zamrożenie środków z Pentagonu oznacza jedynie opóźnienie inwestycji w Polsce a nie rezygnację z nich.
https://wiadomosci.wp.pl/komunikat-mon-ws-ciec-wydatkow-przez-usa-to-opoznienie-6421470557873793a
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 06-09-2019
Pan Marek Jakubiak jest albo bardzo sprytnym demagogiem albo rzeczywiście nie rozumie wypowiedzi Timmermansa, nie takiej znowu długiej, nie takiej złożonej i opartej na historii.
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-09-05/polityka-na-ostro-borowiak-hennig-kloska-jakubiak-paslawska-transmisja-od-2000/?ref=slider
Co powiedział Timmermans?
"To jest argument, który był wykorzystywany przez dyktatorów w latach 30. w Europie. Pozwólcie, że przypomnę, że każde podłe orzeczenie nazistowskich sądów było oparte na prawie. Były one w fundamentalnej sprzeczności z praworządnością, prawami podstawowymi, ale były oparte na prawie".
Jak to wygląda po obróbce pana Jakubiaka?
"Wypraszam sobie, żeby porównywać nazistowskie sądy do sądów w Polsce. Nazistowskie sądy były wynikiem prawa? Na podstawie prawa mordowano Polaków? Tak po prostu? To ja już rozumiem, dlaczego Niemcy nie wypłaciły nam reparacji wojennych".
Czy to na pewno jest ta sama treść?
Nie ma tam przecież afirmacji systemu prawa nazistowskich Niemiec, nie ma tam usprawiedliwiania. Nie zostało powiedziane ani nawet zasugerowane że skoro niemieccy naziści wydali sobie prawo żeby zabijać Polaków ot tak po prostu to należy się z tym pogodzić.
Ja tu widzę że trzeba przemawiać bardzo łopatologicznie. Taka wypowiedź musiała by wyglądać mniej więcej tak " Nie każde prawo wydawane przez dany rząd jest dobre, nie każde przynosi pozytywne skutki, nie każde powinno funkcjonować w przestrzeni publicznej". To tak naprawdę powiedział Timmermans.
Niestety było tak że niemieccy naziści weszli w struktury demokratyczne i wykorzystali je by jakoś usankcjonować swoje państwo totalitarne. Bo robili sobie co chcieli. Przejęli wymiar sprawiedliwości, przejęli inne instytucje, przejęli Bundestag i za ich pomocą wydawali sobie akty prawne w których było prześladowanie, torturowanie, ściganie, więzienie, mordowanie etc.
Z historycznego punktu widzenia to jest jak najbardziej prawidłowe, opowiedzenie o tym nie jest przecież obroną nazistów, nie jest relatywizacją zbrodni. Historycy o tym tak samo opowiadają.
Tak na marginesie większość a może praktycznie wszystkie rządy czy systemy autorytarne, pół autorytarne, totalitarne próbowały się podpierać wydawanym przez siebie prawem chcąc pozorować legalność. Ale to to przecież nie oznacza że mogły tak postępować i osoba która w ten sposób to prezentuje jest za takim systemem. Nawet jak się wyraźnie zaznaczy zdanie wcześniej że to była patologia to i tak jakoś znajdzie się taka osoba który nie słyszy całości wypowiedzi tylko jakiś krótki fragmencik i rysuje po swojemu skandal.
Pan Jakubiak wycina sobie kilka słów bo nawet nie całe zdanie z wypowiedzi Timmermansa i później na tym opiera resztę swojego wywodu. To jest wywód typowo obliczony na emocje a nie na analizę. Zastanawiam się jak wiele albo jak mało osób porówna ze sobą te dwie wypowiedzi, najpierw Timmermansa a później Jakubiaka i zauważy dość oczywistą sprzeczność. Obawiam się że jednak jakaś niemała część widzów się na to nabierze w szczególności jak jeszcze dodatkowo za przekaz z tego zdarzenia zabiorą się media które proces wychwycenia błędu dodatkowo jeszcze utrudnią bo nie sądzę że to będzie tak pokazane jak na Polsacie.
Jak skomentowała wypowiedź Timmermansa Beata Kempa?
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2019-09-05/kempa-frans-timmermans-po-prostu-nienawidzi-polski/?ref=powiazane
Dochodzę do wniosku że chyba z niektórymi politykami nie ma jak rozmawiać i nawet nie bardzo jest sens głównie dlatego że są politykami. Nie da się z nimi chyba znaleźć odpowiedniej ścieżki komunikacyjnej. Przede wszystkim to zależy od tych polityków, najpierw oni musieli by wyrazić dobrą wolę a takiej się po nich nie spodziewam.
Lepiej jest grać na zmanipulowanych skrótach " Timmermans nienawidzi Polski", " Timmermans broni nazistów", " Timmermans uzasadnia zabijanie Polaków", " Nie szanują kobiet w trakcie debaty, pokrzykują na nie", " To jest skandal, skandal !".
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 06-09-2019
Rozmowa z Janem Dziedziczakiem, posłem Prawa i Sprawiedliwości. Zostało poruszonych kilka ważnych tematów.
https://www.youtube.com/watch?v=Z-1Ts0O3Hf8
Tak mi się coś wydaje że politycy PISu jak byli w opozycji chcieli walczyć z inwigilacją, od zwykłych obywateli, po dziennikarzy czy też polityków opozycji bez względu na to kto rządzi. Dość to długo i głośno potępiali. Tak mi się coś też przypominam że już po 2015 r. odkąd wygrali wybory parlamentarne PIS rozliczał za inwigilacje Platformę Obywatelską podkreślając że żadne demokratyczne państwo nie może tak działać. To jeszcze gdzieś na przełomie zeszłego i obecnego roku było aktualne. Teraz według pana Dziedziczaka tak ma działać sprawne i skuteczne państwo, nie wydaje się jakoś zmartwiony i zatroskany. Według niego służby jeśli będą chciały mogą sobie zaglądać na smartfona dziennikarza który przeprowadza nim rozmowę za pomocą narzędzi szpiegujących jak choćby na przykład program Pegasus. Jak się okazuje zagraniczne służby też maja prawo sobie przeprowadzać takie działania. To też raczej nie jest zgodne z wieloletnią narracją Prawa i Sprawiedliwości którzy przekonywali że zagraniczne służby za bardzo panoszą się na terenie naszego kraju, powinny być bardziej ograniczane. Nie chodziło tam tylko o służby rosyjskie ale te zachodnie też. Wydawało się że według nich dziennikarze powinni być szczególnie chronieni i nie wolno naruszać pewnej granicy. Prywatność miała być też bardziej chroniona.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 07-09-2019
Odbyła się konwencja Koalicji Obywatelskiej. Przemawiała Małgorzata Kidawa Błońska kandydat na nowego premiera.
https://www.youtube.com/watch?v=vxWbfbYUerM
Obietnicom nie było końca. Ciężko do końca powiedzieć ile dokładnie miały by one kosztować bo nie zostały zaprezentowane ich precyzyjne ramy. Według szacunkowych ustaleń całkowity koszt nowych propozycji może wynosić 37 mld złotych ale i też 58 mld złotych, aczkolwiek ta górna granica też nie jest znowu taka pewna.
https://www.money.pl/gospodarka/prawie-60-mld-zl-tyle-kosztowac-beda-pomysly-platformy-obywatelskiej-6421622241384577a.html
Według słów Małgorzaty Kidawy Błońskiej i wcześniej różnych polityków Koalicji Obywatelskiej " to co dane nie zostanie odebrane" czyli chodzi tu o programy socjalne wprowadzone przez Prawo i Sprawiedliwość a w szczególności 500+ więc wszystkie koszty będą niebagatelne wątpię że wszystko zostało by zrealizowane i oni chyba o tym wiedzą.
Niektóre obietnice w kilkuletniej perspektywie wyglądają fantasmagorycznie w zestawieniu z pozostałymi punktami. Mam tu na myśli skrócenie kolejek do lekarza specjalisty i czas oczekiwania na SORze. To wymaga długiej perspektywy.
Nie bardzo wydaje mi się że taki budżet by się udało spiąć, chyba że przyjąć że Koalicja Obywatelska dopuszcza deficyt budżetowy na poziomie 40-60 mld złotych co w ich przypadku nie było by niczym zaskakującym.
Co do samej przemowy Kidawy Błońskiej to powiało przynajmniej lekko populizmem. Wygląda to tak jakby Koalicja wskoczyła w buty PISu. Przemowa niezbyt płynna, za dużo wpadek.
Być może sam program można by postrzegać lepiej gdyby nie firmowała go Koalicja Obywatelska a w szczególności politycy Platformy Obywatelskiej. Dużej wiarygodności oni na pewno nie posiadają, mają zbyt dużo niespełnionych obietnic z przeszłości. Ich 8 letnie rządy pozostawiały wiele do życzenia, a 4 letnie bytowanie w opozycji delikatnie mówiąc nie jest udane.
Wyborcy nie mają aż takiej słabej pamięci, a w polityce w kontekście zdobywania elektoratu nie ma funkcji reset. Cały czas na koncie mają stare grzechy których nie zmazali. Nie bardzo wiadomo dlaczego zawiedzeni ludzie mieli by im dać kolejną szanse i znowu zaufać. Pytanie czy oni na taką zasługują. Śmiem wątpić.
Działanie Koalicji Obywatelskiej mimo szumnych zapowiedzi Grzegorza Schetyny o zmiażdżeniu przeciwnika raczej nie jest skalkulowane na wygraną w zbliżających się wyborach parlamentarnych a bardziej na jak najmniejsza przegraną, na pokazanie że Koalicji Obywatelska działa, ma jakichś efektowny program niekoniecznie realistyczny czy szczery i że przynajmniej spróbowała a nie czekała na gotowe. Grzegorz Schetyna będzie rozliczany z tego przez swoje środowisko.
Nie bardzo wiadomo co musiało by się wydarzyć przez te ostatnie 5 tygodni jakie zostały żeby KO mogła to wygrać.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 09-09-2019
Według ukraińskiej agencji antykorupcyjnej Sławomir Nowak skłamał w swojej deklaracji majątkowej.
https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/607243,ukraina-slawomir-nowak-nieprawdziwe-dane-deklaracja-podatkowa.html
Nieprawdziwe informacje mają dotyczyć kwoty wynoszącej blisko 30 tys. złotych.
W jednej z niemieckich miejscowości nowym sołtysem został człowiek należący do NPD partii o profilu neonazistowskim.
https://wiadomosci.wp.pl/niemcy-neonazista-wybrany-soltysem-miasteczka-6422645685737089a
Co ciekawe w głosowaniu na to stanowisko powołali go politycy z CDU, SPD oraz FDP.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-09-2019
Problem z wylewaniem ścieków do rzek oraz do innych zbiorników wodnych może być jednak większy.
Jeden z pracowników oczyszczalni na Podkarpaciu anonimowo ujawnił że jego oczyszczalnia nie radzi sobie ze ściekami z dwóch gimn i wylewa je w tajemnicy do pobliskiej rzeki. Twierdzi że kontrole tam są fikcją.
UWAGA: w tekście są zdjęcia, filmiki oraz dokładniejsze opisy związane ze ściekami. Wygląda to obrzydliwie więc jak ktoś je, nie polecam czytać tego ani oglądać.
https://wiadomosci.wp.pl/polska-splywa-sciekami-pracownik-oczyszczalni-ujawnia-noca-puszczamy-wszystko-do-rzeki-6423121882708097a