Polityczny miszmasz - Wersja do druku +- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl) +-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40) +--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43) +---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50) +---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
|
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2022 To i tak nie usprawiedliwia inwazji na inny kraj. W każdym kraju wyszukasz sobie jakieś grupki skrajnie politycznie która i tak są promilem co i tak nie daje prawa żeby na cały kraj najechać, okupować i samemu przejmować władze Promil to nie cale społeczeństwo. W Rosji w oficjalnym nurcie masz partie komunistyczne oraz narodowo nacjonalistyczne, sam sobie poszukaj do czego się odwołują. Partia rządząca Jedna Rosja jeszcze przed lutym bieżącego roku stylizowała się na partie neoimperialną i nadal to robi. Nawet w swoich mediach. Teraz można nawet nazwać ich partią totalitarną. W Rosji zwyczajnie stawiają sobie portrety Lenina, Stalina a chyba nie trzeba dodawać kim byli i co robili. Nie widzę żeby Ci to przeszkadzało. Według Twojej logiki myślenia którą podzielasz razem z Władimirem Putinem, Twoje poglądy czyli popieranie polityki mordu i okupacji dają podstawę żeby wejść do Twojego domu, plądrować, wynosić wszystko co się da, zastraszać, a i niewykluczone że nawet zabijać? Z tego powodu ktoś miałby na przykład Ciebie przesłuchiwać razem z torturami albo Twoich bliskich? RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 10-09-2022 (10-09-2022, 9:18 )Supa napisał(a): To i tak nie usprawiedliwia inwazji na inny kraj. Pewnie, że tak. Tylko skąd wiadomo, że to jest rzeczywiście jakaś, INWAZJA NA KRAJ, a nie np. tylko sama ochrona dwóch republik w Donbasie? Co Rosja uznała ponad pół roku temu i dlaczego dopiero teraz, a nie np. rok lub dwa lata od walk w samym Donbasie? Przecież, Putin mógł spokojnie sobie uznać niepodległość dwóch republik już rok po walkach w Donbasie? Putin i Jelcyn rządzili od lat w Rosji i żaden z tych prezydentów nigdy nie najechał żadnej Ukrainy. A walki od 2014 roku w Donbasie, to jest inna sprawa, bo to separatyści się nie mogli zgodzić z Ukraińcami w Kijowie i na Zachodniej Ukrainie i dlatego zaczęły się walki. Jak się ktoś ze sobą nie dogaduje i nie chce się dogadać i porozumieć, to się biję i tłucze ze sobą i tak jest w każdym konflikcie na świecie. Gdyby się dogadali, żadnych walk by nie było. To jest proste i oczywiste. A ja jeszcze raz to, znowu przypomnę: główną rolę w Donbasie odgrywają separatyści prorosyjscy, którzy wcale często nie są Rosjanami, a Ukraińcami. Nawet Polak może się opowiedzieć po stronie Rosji, bo narodowość nie musi mieć tutaj znaczenia. Tak jak jacyś Polacy, FANATYCY się opowiedzieli po stronie Islamistów i PAŃSTWA ISLAMSKIEGO i pojechali tam dołączyć do ich szeregów. Kilku Polaków tam z nimi przebywa. Tak chcieli i tak zrobili i nikt ich nie zatrzyma. Nie wierz we wszystko, co Ci puszczają media na temat Ukrainy, bo część z tego to są kompletne bujdy! A może nawet i połowa z tego, to... bujdy i bzdury, bo dziennikarz Ci wszystko może powiedzieć i pokazać, gdyż za to mu płacą, a coś pokazywać i "koloryzować" musi. A Putin by tyle ryzykował, aby zająć całą Ukrainę i toczyć wojnę nie wiadomo ile czasu w sporym kraju? Przecież zajęcie całej Ukrainy ( a jest to kraj większy od Polski ) zajęłoby z kilka lat. Kto miałby na tyle środków i siły, żeby tyle lat się bić i walczyć? Tyle lat wojny, wyniszcza kraj i społeczeństwo. I tu można podać przykłady: kraje afrykańskie, Jemen, Afganistan i Irak. Niektóre kraje afrykańskie, gdzie wojny domowe trwają od lat 90 - tych. Jak teraz Afganistan wygląda, po 20 latach walk? Nie ma tam gospodarki i jest głód. A sami Amerykanie wydali na misję z bilion dolarów, trzymając tam żołnierzy przez 20 lat i niczego tam i tak nie osiągnęli. Gdy była gruzińska wojna, w 2008 roku, gdzie Rosja też wzięła udział zbrojnie, bo wspierała separatystów osetyjskich, to żadnym problemem dla Rosji by nie było zajęcie całej Gruzji, bo jest to kraj znacznie mniejszy od Ukrainy. A wcale nie zajęła Rosja Gruzji, a separatyści sobie tylko tam wywalczyli malutki teren, w Osetii Południowej i to tyle. Dlaczego na Ukrainie miałoby być inaczej? I to w kraju znacznie większym niż Gruzja? Przecież to jest wszystko logiczne... RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2022 Co " Pewnie że tak" której części mojego posta tyczy się Twoja odpowiedź? Jej końca że można by cię przesłuchiwać torturami albo Twoich bliskich? Poważnie ktoś może sobie ot tak zająć twój dom? Separatyści to Rosjanie i skorumpowani Ukraińcy z dawnej władzy Janukowycza który wprost wezwał wojska rosyjskie do inwazji na Ukraine. Napisałem to już pewie z 7 raz. To jest fakt a nie pogląd. Popełniali przestępstwo za przestępstwem ale tutaj akurat gdzie Ci pasuje to już z przestępcami można się dogadać bo tak napisała Konfederacja, Olszański i tego typu osoby. Z kim się mają dogadywać jak oni uzurpują sobie prawo do tego obwodu ukraińskiego bo sobie tak wydumali. Siedzą na złożach, na prywatnych domach czy mieszkaniach wygonionych mieszkańców. To się stało w 2014 roku. Tzw republiki to rozparcelowywanie innego kraju kawałek po kawałku. Było już o tym nie raz, opisywałem to dłużej, krócej, na kilka różnych sposobów. Dobrze że porównałeś się do fanatyka który nagle opowiedział się za Państwem Islamskim. Chyba zaczynasz rozumieć Zachowujesz się jak nacjonalista rosyjski, który potępia ukraiński nacjonalizm, to samo w sobie jest bardziej niż zabawne. Z Toba to jest chyba rozmowa jak z rybką akwariową która zapomina po jakiś kilkunastu sekundach. Czy teraz wejdzie - " ja tylko wyrażam swoje poglądy jak inni" ? - " to nie twoja sprawa co dzieje się na Ukrainie" ? - " nie fikać z Rosją" ? RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 10-09-2022 (10-09-2022, 10:29 )Supa napisał(a): Co " Pewnie że tak" której części mojego posta tyczy się Twoja odpowiedź?Czyli chodziło mi o to, że ja się z Tobą w jednym tylko zgodziłem. Jasne, że każdy kraj ma jakieś grupy o różnych poglądach, ale na Ukrainie to byli zbrodniarze wołyńscy, którzy do dzisiaj mają swoich wielbicieli. A wcale bym się nie zdziwił, gdyby większość, zachodniej Ukrainy, a nawet niektórzy w Kijowie, kultywowali UPA i Stephana Banderę. Tego dokładnie nie wiadomo, ilu Ukraińców w tej części Ukrainy sympatyzuje z UPA. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2022 To w Rosji masz fanów zbrodniarzy komunistycznych którzy siedzą w parlamencie. Władimir Putin i Jedna Rosija też są ich fanami. No ale ponad 100 milionów zamordowanych czy też prześladowanych to pewnie niewiele znaczy. Masz też tam fanów zbrodniarzy współczesnych którzy popierają zarówno mordy w Jugosławii wtedy kiedy Rosja zaangażowała się tam w wojnę domową, popierających mordy w Czeczeni, Gruzji oraz tych całkiem nowych czyli na Ukrainie od 2014 roku do teraz. To jakoś Ci umyka, bo tak. We wschodniej Ukrainie władze rosyjskie propagują leninizm i stalinizm wśród tamtejszych mieszkańców, od Rosjan przez Ukraińców, po całkowite mniejszości no ale to też Cie nie obchodzi. Tobie za to komunizm się podoba, bo byś chciał dostać mieszkanie najprędzej wcześniej komuś ukradzione, no i jakieś pieniądze, też najprędzej komuś wcześniej ukradzione, żeby później po tym rozprawiać o moralności i kto czym może się interesować. RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 10-09-2022 Ukraina też bez winy nie jest i ja nie oskarżam o wszystko Rosji. Korupcja była na Ukrainie powszechna i to sami, Ukraińcy robili. Nawet bez udziału Rosji. Na Ukrainie nie było nigdy rosyjskiego prezydenta, tylko to wszystko byli prezydenci ukraińscy. Jeden może, Janukowycz był prorosyjski, ale to była jego sprawa. Był też Leonid Kuczma prezydentem, który spotykał się zarówno z Putinem, jak i z polskim prezydentem. Nie wiem czy wtedy nie był prezydentem w Polsce Komorowski. Bo teraz, nagle wojna ukraińska, to nagle ten kraj stał się taki, ŚWIĘTY... Nie ważne już, co się działo w tym kraju i się, podle oskarża o to Rosję. Już powiedziałem na ten temat, że Rosja nie miałaby nic przeciwko, aby kraj ten nie był biedny i się rozwijał. Bo Krym, który kiedyś był na Ukrainie, a teraz przynależy do Rosji ( co nie znaczy, że Ukraińcy nie mogą jeździć na Krym i korzystać z Krymu, bo mogą i nikt im tego nie zabrania ), miał duzo inwestycji i tam jest bardzo ładnie teraz. Za Ukrainy nie było tego na Krymie. Poza tym Krym zawsze był, w większości rosyjskojęzyczny i z większością mieszkańców rosyjskich. Językiem urzędowym na tej wyspie był rosyjski, a nie ukraiński. To jest normalne, bo to jest pozostałość po dawnym Związku Radzieckim. W każdej, byłej republice jest też rosyjski i nikt tam się nie wyrzeknie tego języka, bo to jest część kultury i historii. Natomiast, Sewastopol na Krymie zawsze był rosyjski. Jak ktoś zna historie to wie, że Armia Czerwona biła się z Hitlerowcami, podczas drugiej wojny, jak była: bitwa o Sewastopol i pokonała Niemców. A w Armii Czerwonej mieli znakomitych snajperów i to były też kobiety - snajperki. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2022 (10-09-2022, 10:52 )Odporny napisał(a): Ukraina też bez winy nie jest i ja nie oskarżam o wszystko Rosji. Nie, wcale, nie było takiego prezydenta. Tylko Janukowycz który wezwał swoich przyjaciół Rosjan do najechania Ukrainy a później uciekł do Moskwy. Cała jego partia była prorosyjska. Armia Czerwona podbijała Polskę dwukrotnie , pierwszy raz 17 września 1939 a później w 1944. Ci Twoi "wspaniali" snajperzy strzelali też do Polaków. Armia Czerwona przez dwa lata kolaborowała z hitlerowcami. Boleję nad Twoją niewiedzą i naiwnością. To jest właśnie tak jak za kogoś myśli twitter. Tobie ktoś płaci za takie " pajacowanie" ? RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 10-09-2022 W Polsce też była korupcja i jest do tej pory, a za PiS to jest jeszcze większa. Niektórzy, urzędnicy są skorumpowani i są tacy, wójtowie i burmistrzowie miast w Polsce, którzy też są "umoczeni" w różne rzeczy. I to się w Polsce dzieje bez udziału Rosji. Bo Polska nie była republiką radziecką, a tylko w Związku Radzieckim była zależna od ZSRR. Poza tym, relacji Polski z Rosją są już żadne... One już nie były dobre od czasu tragedii smoleńskiej, a nawet wcześniej. Tyle że za rządów PO i Tuska to były one w miarę poprawne z Rosją, bo Tusk chyba dwu krotnie się z Putinem spotkał, i to też w Polsce, gdzieś w Sopocie, o ile się nie mylę. Natomiast, za PiS to było już gorzej, bo nikt z PiS nigdy się z Putinem nigdy nie spotkał. A i sam Putin traktuje obojętnie taki rząd w Polsce, a wie, co się w Polsce od 7 lat dzieje. Dla Putina, PiS jest za malutki i "za cienki", a z takimi się Putin nie spotyka i ma słuszną rację. RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 10-09-2022 (10-09-2022, 8:37 )Odporny napisał(a): Bo zaraz ja do Ciebie wpadnę i zbombarduję Tobie dom albo mieszkanie i będzie Ci wtedy to pasowało, co!? Będzie Tobie do śmiechu!? Sposób, w który kojarzysz fakty świadczy, że masz problem natury intelektualnej i jest to forma jakiegoś upośledzenia. Gdybyś przyszedł do mnie do domu jako nieproszony gość i zachowywałbyś się agresywnie, to strzeliłbym ci między oczy z broni na "amerykańskie" kulki. Taki pacjent przez pierwsze 5 minut wije się w konwulsjach, a przez kolejne 40 - 50 minut zbiera się z ziemi. Wytłumaczę ci czego dowodzi moja wypowiedź, bo zapewne nie zrozumiesz. Jeżeli ktoś nachodzi, najeżdża, okupuje to staje się wrogiem, a co za tym idzie każdy z nas ma prawo bronić się przed wrogiem. Jeżeli Ukraina została najechana przez Rosję i obecnie jest okupowana przez ten kraj, to Ukraińcy mają prawo, w sumie to nawet mają obowiązek, bronić się przed okupantem z wykorzystaniem wszystkich możliwych form. Ktoś kto nie rozumie tej zależności to najprawdopodobniej ma poważne problemy intelektualne. Twierdzisz: Cytat:A wcale bym się nie zdziwił, gdyby większość, zachodniej Ukrainy, a nawet niektórzy w Kijowie, kultywowali UPA i Stephana Banderę.Po czym sam sobie zaprzeczasz Cytat:Tego dokładnie nie wiadomo, ilu Ukraińców w tej części Ukrainy sympatyzuje z UPA. ...i tak właśnie wygląda dyskusja z Tobą. Jeszcze raz ci napisze, wiekszość Twoich wpisów przesycona jest niewiedzą, domniemaniami oraz przynajmniej dziwnym tokiem rozumowania. W każdym razie wnioski, które wyciągasz są żenujące i jednocześnie pozbawione są logicznego sensu. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2022 Jak ma się korupcja do tego o czym rozmawiamy? W sensie że już jest pretekst żeby najechać kolejny kraj? To co propaguje obecnie propaganda rosyjska? To jest właśnie myślenie typowo rosyjskie czy też sowieckie - zabijacie Ukraińcow - ale dzieci w Afryce! - prześladujecie własnych obywateli - ale murzyni w Ameryce -wywozicie jedzenie - ale w Niemczech podrożała Coca-cola To są tego typu wymiany zdań. |