Fobia społeczna i depresja
Polityczny miszmasz - Wersja do druku

+- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl)
+-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50)
+---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106)

Strony: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403

RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 07-07-2022

Ja tylko podałem przykład, że wiele, różnych rzeczy, złych rzeczy dzieje się na całym świecie.
Nie tylko na Ukrainie i w Rosji.
Rosja nie jest: pępkiem całego świata i nie będzie. Nie wszystko, co złe, jest z winy Rosji.
Polska też miałaby wiele sobie do zarzucenia, nawet bez udziału Rosji.
Ani Polska nie jest bez winy, ani Ukraina, ani wiele innych krajów na świecie.
I nie ma tu nic do tego Rosja.
To, że gdzieś tam w jakimś, jednym, drugim kraju się źle dzieje, również w Polsce, to nie jest wina Rosji i Rosja nic do tego nie ma.
Rosja nie ma nic do takich, czy innych rządów w Polsce i w jakimś innym kraju.

Nie można Rosji za wszystko winić, bo to już byłaby przesada.

RE: Polityczny miszmasz - Supa - 07-07-2022

(07-07-2022, 19:42 )Odporny napisał(a): Ja tylko podałem przykład, że wiele, różnych rzeczy, złych rzeczy dzieje się na całym świecie.
Nie tylko na Ukrainie i w Rosji.
Rosja nie jest: pępkiem całego świata i nie będzie. Nie wszystko, co złe, jest z winy Rosji.
Polska też miałaby wiele sobie do zarzucenia, nawet bez udziału Rosji.
Ani Polska nie jest bez winy, ani Ukraina, ani wiele innych krajów na świecie.
I nie ma tu nic do tego Rosja.
To, że gdzieś tam w jakimś, jednym, drugim kraju się źle dzieje, również w Polsce, to nie jest wina Rosji i Rosja nic do tego nie ma.
Rosja nie ma nic do takich, czy innych rządów w Polsce i w jakimś innym kraju.

Nie można Rosji za wszystko winić, bo to już byłaby przesada.

Po co w temacie o Rosji i wojnie w Ukrainie który sam zacząłeś a ja się odniosłem do fragmentu Twojego posta nagle podajesz przykład " że gdzie indziej się źle dzieje na świecie?"
Co to wnosi do tematu i jaki to jest argument w tej sprawie?

Ile jeszcze razy Ci trzeba pisać dlaczego Polskę czy Polaków najbardziej interesuje wojna na Ukrainie a nie Somalia, Korea Północna czy cokolwiek innego.
Bo za każdym razem trzeba to z Tobą przerabiać od nowa.

Nie graniczymy z Somalią, nie mamy wielu milionów Somalijczyków u siebie w kraju, główny wróg Somalijczyków nie grozi Polsce, sytuacja w Somali nie wpływa tak negatywnie na sytuację gospodarczą w Polsce i na nasz region.
Tak poza tym, z całym szacunkiem ale obecnie nie dzieje się przecież tyle w Somalii.
Chyba że dysponujesz jakimiś konkretnymi liczbami z ostatniego czasu które temu przeczą?

Nie wiem co Ty masz wiecznie z tym tekstem że ktoś obwinia Rosję za wszystko co się dzieje złego na świecie. Nic takiego nie było napisane.

Oczywiście że Rosja ma wpływ na to co się dzieje w Ukrainie, ma pośredni wpływ na to co się dzieje w Polsce. Ma wpływ na Czeczenie, Kazachstan, Gruzje, Białoruś itd.

Oczywistym jest, jak się bardziej zainteresujesz i bez rosufilskich klapek na oczach że Rosja mieszała się w sprawy ukraińskie od ponad 30 lat, od tamtego czasu próbuje raz to uzależnić Ukrainę od siebie, to sobie ją politycznie zawłaszczyć, to wpływać na rządzenie poprzez ukraińskich polityków typu Janukowycz i oczywiście jest czynnikiem hamującym rozwój Ukrainy od 30 lat.
Tak jak była czynnikiem hamującym Ukrainę od włączenia do strefy ZSRR bo nie bez powodu Ukraina się chciała od nich odłączyć i stanowić samodzielne państwo. Dlaczego? Bo ruskie sobie zrobili z nich swoje zaplecze żywnościowo-surowcowe i mówiąc wprost pasożytowali na nich.

Myślisz że dlaczego Ukraina chce się wyrwać na Zachód?
Bo patrzy na Polskę, na inne kraje naszej strefy które weszły w różne struktury europejskie, handlowe i widzi jak one się rozwijają i że to się bardziej opłaca.

System oligarchiczny jest pośrednio związany z rosyjską strefą wpływów. Dopóki Ukraina nie wyrwie się z tej strefy, nigdy nie dojdzie tam do spodziewanych reform i nie pożegnają się z systemem oligarchicznym. Jedno jest związane z drugim.

Oczywistym jest że w republikach jedni oligarchowie zmieniają się na drugich. Ot wielka zmiana.
Rosja nie jest tym zainteresowana żeby to się zmieniło, co więcej to nie jest w ich interesie.

Zwyczajnie Rosja kopiuje swój system polityczny do kraju który znajduje się w jej strefie politycznej.
Jak ktoś się nie dostosowuje to zaczynają się groźby. Od najpierw lekkich a na końcu jest wojna.
To jest właśnie to całe "dogadywanie się", ta cala " pokojowa postawa" rosyjska.

To jest język polityczno-dyplomatyczy, słowa klucze które oznaczają zwyczajnie coś innego.


PS. Co do PISu to chyba niewiele da się z tym zrobić.
Wyborcy PISu poniekąd są właściwie jak niejeden Rosjanin.
Czyli w skrócie nie tylko że mają gdzieś demokracje, gdzieś korupcje, gdzieś brak kontroli co jeszcze kierują się hasłem " na złość Zachodowi mogę pić nawet wodę z kałuży".

Jak się temu przyjrzeć to faktycznie w pewien sposób propaganda pisowska jest wzorowana na rosyjskiej. Indukuje właściwie te same postawy, taki sam sposób myślenia.
Węgierska od 2010 roku czyli od Fideszu Orbana to też praktycznie przeniesienie rosyjskiego modus operandi na rynek węgierski. Można powiedzieć że tak na prawdę to Węgier, Rosjanin i Polak to trzy bratanki. W tym sensie o którym pisze.
Co więcej Orlen nie powiedział ostatniego słowa, PIS nie porzucił ostatecznie planów " hungaryzacji" czy też " orbanizacjii" Polski i najprawdopodobniej Orlen będzie wykupywał kolejne media, bez względu czy one tego będą chciały czy nie. 
Celem jest opanowanie przynajmniej 80 %, a pozostałe ok. 20 % ma ledwo funkcjonować na granicy opłacalności czy w ogóle przejść do internetu.

Z tego co czytałem Orban razem z przyjaciółmi, MOLem, najpierw przejął 80 % mediów na Węgrzech, przez jakiś czas się tym zadowolił, pozostałe 20 % były systematycznie gnębione na róże sposoby, zwykle jakoś naginając prawo aż zaczęły przynosić straty i ich właściciele nie mieli innego wyjścia i je pozamykali.
Obecnie to część dziennikarzy zmieniła zawód, część coś tam pisze w internecie ( w mediach społecznościowych).
To taka bardziej współczesna dziennikarska " partyzantka".

Nie istnieje ani jedno medium z prawdziwego zdarzenia na Węgrzech nie podległe systemowi Orbana.
Wszystkie piszą/emitują/nadają z gruntu to samo, tak samo.
W skrócie promują i bronią Fidesz, zaciekle atakują opozycje generalnie wszystko co się rusza i co nie jest pro orbanowskie.

W skrócie:

"Wszystko jest zagrożeniem dla Węgier i Wegrów", " Wszystko obraża wszystkich Węgrów", " nieustanne spiski" , " oni chcą Wam zabrać...." po kropkach wszystkie programu socjalne i około socjalne na Węgrzech czyli odpowiedniki 500 +, dodatkowych emerytur, mieszkania plus, bonów, talonów etc. To są główne tezy tamtejszych dzienników, głównych nagłówków największych czy lokalnych gazet, przeszli też z tym do internetu.
Czyli to co nadaje TVP od końca 2015 roku od kadencji Jacka Kurskiego. PISowcy i cała TVP po prostu z nich zżyna.

"Oni" to mają być w zasadzie wszyscy którzy nie są orbanowscy czyli politycy, media, organizacje, protestujący itd.

To jest bardzo prosty przekaz " Albo wykupimy dla Was, dla wszystkich Węgrów gazetę x, telewizje y, stronę z albo jak oni będą funkcjonować to przyjdzie dzień że stracimy władzę i nie będziecie mieć wyprawek, dodatków, bonów, mieszkań itd. Tu Wam zabiorą a tamto Wam nawet ukradną.

Dlatego w Rosji jest jak jest, na Węgrzech jest jak jest, a Polska idzie tym śladem.



Ja się powoli szykuje że będzie jak na Węgrzech z Fideszem czyli 4 kadencje pod rząd.

RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 07-07-2022

Cytat:Nawet dawne kraje Związku Radzieckiego, a teraz niepodległe: Litwa, Łotwa i Estonia są krajami od lat unijnymi, jako jedyne ze wszystkich, byłych republik radzieckich.

I czy Rosja miała coś przeciwko temu, że te, trzy kraje weszły w struktury unijne? Jakoś Rosja nie zabroniła tym krajom uczestnictwa we Wspólnocie Unijnej. Rosja nie napadła zbrojnie na te kraje.
Kiedy w końcu zrozumiesz, że Rosjanie decydować mogą, ale o własnych tyłkach, a nie o tym czy ktoś wstąpi do UE czy tez nie, a o decydowaniu o granicach obcych państw, to nawet nie wspominam.  Gówno ich obchodzi, kto do jakiej organizacji przystępuje.  Postanowili zbrojnie przejac część terytorium Ukrainy i w związku z tym toczy się wojna. Jeżeli tego nie rozumiesz, to napiszę ci po raz setny - jesteś IGNORANTEM.

Cytat:Nawet Polacy w PRLu, musieli tego wszystkiego słuchać przez 45 lat bo nasza propaganda naśladowała sowiecką. Polacy byli tresowani jak małpy.
@Odporny, ty właśnie jesteś skutkiem tej tresury.
@Odporny, Twoi ruscy bohaterzy handlują skradzionym zbożem. Ten fakt także do ciebie nie przekonuje jaki jest rzeczywisty cel wojny wywołanej przez kacapskie nasienie?
https://finanse.wp.pl/tak-rosjanie-kradna-i-sprzedaja-ukrainskie-zboze-dziennikarze-ujawniaja-wyniki-sledztwa-6787910018542208a

RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 07-07-2022

Mnie też zastanawia jedna kwestia, jeżeli chodzi o Rosję.

Nie wiem po co Polska i Europa Zachodnia współpracowały z Rosją i kupowały od Rosji surowce jeszcze wiele lat przed wojną, skoro Rosja jest taka zła i tak "szczekają", brzydko to wyrażając na tą Rosję?
Ja na miejscu Polski i Europy Zachodniej, gdybym tak obwiniał Rosję i się odgrywał na Rosji, przestałbym z Rosją już wiele lat temu współpracować i zaprzestałbym kupowania rosyjskich surowców.
Rosja nie od wczoraj, ani nie od czterech miesięcy bierze zbrojny udział w wojskowych operacjach, w wojnach, tylko ma na swoim koncie kilka takich wojen, w przeciągu kilkunastu lat. I to jeszcze nawet jak Putin nie był prezydentem, w latach 90-tych.
I wtedy jakoś nie przeszkadzało, ani Polsce, ani Europie Zachodniej współpracować z Rosją.
Bo gdyby przeszkadzało, to już 10-15 lat temu Polska i Europa Zachodnia by zrezygnowała z rosyjskich surowców.
To wyglądało tak, jak Polsce i Unii Europejskiej było wygodne, to chętnie kupowali od Rosji surowce, pomimo tego, iż Rosja brała udział w walkach zbrojnych w Gruzji, gdzie też wspierała tam separatystów osetyjskich.
To jakoś Unii Europejskiej nie przeszkadzało, aby dalej z Rosją współpracować, a nawet, za innego prezydenta, który był wcześniej premierem Rosji, a po Putinie on dalej kontynuował operacje wojskową w Gruzji, którą rozpoczął Putin, ale już się skończyła kadencja prezydencka Putina, otworzył ten prezydent gazociąg do Niemiec: Nord Stream 1.
Tak było i wtedy Niemcom i Europie Zachodniej nie przeszkadzało, że w Gruzji była wojna, że tam też ginęli ludzie i były jakieś tam zniszczenia, a Rosja wspierała zbrojnie Osetię Południową.

Tego nie jestem w stanie skumać...

A tutaj mamy Ukrainę, gdzie sytuacja jest podobna, jak w Gruzji, uczepili się tej Ukrainy albo ze złości, albo dla jakiegoś interesu politycznego, rządy w Europie Zachodniej i w Unii, nagle nie chca już współpracować z Rosją?
To jest dla mnie niezrozumiałe...
Sami sobie tym zaszkodzili, w Unii Europejskiej i w Polsce, dla jakiegoś... WIDZI MISIE...
To teraz niech sobie kupują skądś surowce, które będą prawdopodobnie droższe od tych z Rosji.
Gaz norweski może być droższy niż rosyjski.
Ok. krajów bogatych w Europie może być na to stać, ale nie biednej Polski i innych, biednych krajów w Europie.
Już się zaczynają protesty w kilku krajach Europy Zachodniej, bo tam ludzie wychodzą i protestują przeciw drożyźnie i wyższej inflacji.
Ale na to też wpływ ma rezygnacja z tańszych, rosyjskich surowców. I nie dotyczy to każdego kraju Europy Zachodniej, a niektórych krajów, w tym i Polski.
Bo są kraje w Europie, które dalej kupuja od Rosji surowce, np. Białoruś, Turcja, Serbia, gdyż tam rządy nie mają z tym problemów, tak jak mają z tym problemy w Polsce, w Holandii, w Belgii.

Dla mnie to jest nic innego, jak: czysta sprawa polityczna polityków w Unii i Europie Zachodniej, którzy muszą mieć interes polityczny na Ukrainie, dlatego sie odgrywają tak na Rosji.
Bo tak naprawdę to co tych "polityków" obchodzi, że na Ukrainie jest wojna? Oni się przyglądali, jak przez 8 lat ( i w Polsce również ) bili sie w Donbasie, od 2014 i uśmiechali się pod nosem.

Tak, jak wcześniej powiedziałem, na całym świecie: w polityce nie ma często sentymentów.
Ważniejszy jest interes polityczny, bo można coś na tym... ugrać...
I tak jest nawet w Unii Europejskiej, bo nie ma tam idealnych rządów.

RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 07-07-2022

Cytat:Nie wiem po co Polska i Europa Zachodnia współpracowały z Rosją i kupowały od Rosji surowce jeszcze wiele lat przed wojną, skoro Rosja jest taka zła i tak "szczekają", brzydko to wyrażając na tą Rosję?
Naprawdę tego nie rozumiesz?  Na Ukrainę napadli 24 lutego i od tego czasu nakładane są na nich sankcję, aby jak najbardziej uderzyć w ich budżet, z którego finansują wojnę.



Cytat:Rosja nie od wczoraj, ani nie od czterech miesięcy bierze zbrojny udział w wojskowych operacjach, w wojnach, tylko ma na swoim koncie kilka takich wojen, w przeciągu kilkunastu lat. I to jeszcze nawet jak Putin nie był prezydentem, w latach 90-tych.
Przecież to jest pierwsza wojna, po II wojnie światowej, której celem jest zagarnięcie terytorium obcego państwa i na tym nie koniec, bo kacapy mają daleko idące plany. Gdyby nie opór Ukraińców pewnie przejęliby już część Macedonii, a wojska zlokalizowaliby pod naszymi granicami. Jak ty nic nie rozumiesz...

RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 07-07-2022

DziedzicPruski, ja wszystko, doskonale rozumiem i nigdy nie byłem żadnym IGNORANTEM.

Ile razy jeszcze będziesz mi to zarzucał, człowieku?

Ja wypowiadam swoje, własne, prywatne i osobiste zdanie w temacie i mam do tego pełne prawo, tak jak każdy na forum i nie tylko na forum.

To nie ma nic, ani trochę wspólnego z jakaś, ignorancją.

Ile razy ja mam to jeszcze tutaj powtarzać?

Jak mam to wyjaśnić, żeby w końcu dotarło do rozumu? Ja nawet za dobrze rozumiem sprawy.
Tylko sankcję na Rosję nie działają, bo to nie są pierwsze sankcję i Rosja się nie da Zachodowi.
To jest zbyt silne i mocne państwo.
Oni to pokazali nie raz Europie Zachodniej.

Za to cała Unia Europejska dostanie "w dupę" i USA za zadzieranie z Rosją.
Życzę im tego, z całego serca, żeby ucierpieli w Europie Zachodniej i w USA.
USA tez zostanie kiedyś ukarane, mocno.

RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 07-07-2022

Wypowiadasz swoje prywatne zdanie, które przesycone jest zasłyszanymi idiotyzmami oraz pozbawione jest logiki. Jeżeli ktoś jest odporny na argumenty i twardo brnie w te wszystkie idiotyzmy, które powtarzasz z uporem maniaka, tzn. że jesteś ignorantem.

Cytat:Ja nawet za dobrze rozumiem sprawy.
Najgorzej est wtedy, gdy komuś coś się wydaje.

RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 07-07-2022

A poza tym, co Ciebie, cholerny człowieku, DziedzicPruski obchodzi, co się dzieje na Ukrainie?
Mam Tobie po mordzie wpieprzyć, zeby dotarło do Twojego mózgu!? Może tego chcesz właśnie?

Po prostu zaczynasz mnie już, człowieku wkurwiać już na tym forum!

RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 07-07-2022

Cytat:To jest zbyt silne i mocne państwo.
Są tak silni, że Rosjanki nie mają gdzie kupić tamponów oraz podpasek.
(07-07-2022, 22:42 )Odporny napisał(a): A poza tym, co Ciebie, cholerny człowieku, DziedzicPruski obchodzi, co się dzieje na Ukrainie?
Mam Tobie po mordzie wpieprzyć, zeby dotarło do Twojego mózgu!? Może tego chcesz właśnie?

Po prostu zaczynasz mnie już, człowieku wkurwiać już na tym forum!

Big Grin
Jak najbardziej obchodzi mnie to co dzieje się na Ukrainie, bo polską racją stanu jest to, aby naszym sąsiadem była Ukraina, a nie Rosja, która jest wrogim państwem. Oprócz tego dotyka mnie to, że w XXI wieku banda ruskich barbarzyńców morduje, gwałci i plądruje jakby to było średniowiecze.

RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 07-07-2022

Raz jeszcze to przypomnę, Rosja brała udział zbrojnie w kilku wojnach i to nie jest tylko sama, Ukraina.
Jeżeli ktoś o tym nie wie, to można sobie na ten temat przeczytać na Wikipedii i tam jest na ten temat wszystko napisane.

A ja chętnie to wymienię: dwie wojny czeczeńskie. Wojna o Dagestan. Wojna w Gruzji. Wojna w Syrii ( gdzie do teraz tam stacjonuje część wojsk rosyjskich, a nawet zestrzelili jakaś bazę amerykańską, bo taka była informacja ).
No i teraz, na Ukrainie, a przede wszystkim w Donbasie są wojska rosyjskie, bo tam głównie toczą się walki.
Ale do tego jeszcze można dodać: kraje Afryki, gdzie też były tam wojska rosyjskie.
Nawet do Wenezueli Rosja wysłała wojska rosyjskie kilka lat temu, żeby uspokoić tam sytuację, z całym wyposażeniem i sprzętem.

Więc od drugiej wojny światowej, to Rosja kilka razy brała udział w różnych wojnach.

Po prostu trzeba mieć wiedzę o takich rzeczach, a to nic trudnego.

Ja myślę, że można ukarać Unię Europejską i Stany Zjednoczone, np. atakiem HAKERSKIM na jakieś instytucje rządowe.
A gdzieś przeczytałem ( nie wiem ile tam jest w tym prawdy ), że chińscy hakerzy, którzy bardzo groźni są i bardzo skuteczni, zaatakowali jakieś instytucje i firmy w USA.
Dość łatwo się tam włamali.
Rosyjscy hakerzy też są dość groźni, tak jak chińscy. Nawet razem współpracują: chińscy i rosyjscy hakerzy.
I np. włamać się do instytucji unijnych i narobić tam zamieszania w systemie komputerowym. Tak samo do USA i tam narobić zamieszania w systemie.
I myślę, że Rosja się odpłaci Unii Europejskiej i USA, bo muszą zostać ukarani za mieszanie się do Ukrainy.

To będzie wina Zachodu, bo sami z Rosją zadzierają i ja im nie będę współczuł.
A winny jest ten, kto sam zadziera i się wtrąca i tak uważam.
Bo jak się ktoś trzyma od czegoś z daleka, to jest wszystko OK i nie ma problemu.
Więc, jeżeli ktoś sam szuka GUZA, to go szybko znajdzie, a ja dla kogoś takiego nie mam i nie będę miał współczucia.

DziedziPruski, chętnie bym się z Tobą spotkał, realnie i konkretnie Ci wytłumaczył w czym rzecz...
Nawet, ręcznie, to wtedy może bym Tobie wbił do mózgu to, co ja mam do przekazania.

Zarzucasz mi bzdury nieprawdziwe, że "ja jestem jakimś IGNORANTEM", kiedy to nie jest w ogóle prawda.
Ja tylko swoje zdanie przekazuje w temacie i to, co ja mam na myśli.

Ty masz swoją teorię i ja mam swoją teorię na temat Ukrainy i Rosji i wolałbym, żeby tak zostało.
Więc, nie fikaj, bo ja sobie na to też nie pozwolę.

Ja naprawdę potrafię być bardzo cierpliwy i spokojny, ale do czasu... Jeżeli ktoś mnie wyprowadzi z równowagi, to moja cierpliwość też ma granice i wtedy ja sobie nie pozwolę.

I swojego się będę trzymał.