Polityczny miszmasz - Wersja do druku +- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl) +-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40) +--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43) +---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50) +---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
|
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 30-06-2022 @ Odporny Separatyści i Rosjanie na ogół to są Ci sami ludzie, jest tam trochę Ukraińców którzy zostali zwerbowani przez rosyjskie służby. To są zwykle beneficjenci poprzedniego układu z czasów poprzedniego prezydenta czyli Janukowycza oraz Partii Regionów, którzy na kontaktach handlowych z Rosją czerpali określone zyski stąd też niespecjalnie byli zainteresowani zmianą tego stanu rzeczy. Część z nich była uwikłana w różne machlojki natury gospodarczej które grożą odpowiedzialnością karną w Ukrainie stąd też ich zaangażowanie po drugiej stronie. Od korupcji, po defraudacje. Właściwie wszystkim tym Ukraińcom grożą zarzuty zdrady za współpracę z wywiadem rosyjskim i działanie na rzecz obcego państwa i interesu. To są między innymi właśnie osoby które są odpowiedzialne za pewien rozkład Ukrainy i brak określonych i spodziewanych zmian. Czyli to co Odporny wymieniasz na swojej liście problemów Ukrainy. Oczywiście Rosja jest czynnikiem wyhamowującym co najmniej część reform na Ukrainie. Nie widzę więc powodu żeby specjalnie za nimi obstawiać, podziwiać ich. Ta cała niepodległości republik i narracja wokół niej zbudowana, ta obrona rosyjskiej mniejszości, walka z ukraińskim terroryzmem i to co jeszcze wymieniają rosyjscy separatyści razem z mediami rosyjskimi to nic innego jak kontrolowanie zasobów w tej części Ukrainy, penetrowanie rynku, wysyłanie tego po korzystnych cenach ( dla Rosji) na ich rynek przy pomocy usłużnych ludzi, po części poprzez to odcinają od tego pozostałą część Ukrainy i grają na jej osłabienie. Ci tzw ukraińscy separatyści przy tym dorobią się fortun. Tylko że już będą musieli do końca uważać żeby się czymś nie narazić i żeby ich rosyjskie służby czy inni ich najemnicy nie zlikwidowali. Jeszcze im się wydaje że może jakoś Janukowycz dzięki Putinowi wróci do władzy na Ukrainie a oni zostaną wtedy jakoś zrehabilitowani w oczach Ukraińców, zostanie napisana im jakaś nowa legenda, np. " represjonowanych" czy tam quasi zesłańców. Rosyjska propaganda nic a nic nie powie kim są Ci separatyści, że to w większości ludzie z Rosji a pozostali to są uwikłani świadomie i z własnej winy w finansowo-gospodarczy układ psujący wschodnią część Ukrainy. Rosjaninowi i nie tylko jemu, także innym ludziom którzy są odbiorcami rosyjskiej propagandy ma się wydawać że separatyści to są uciskani Ukraińcy którym zagrażał rząd kijowski, niewinni bojownicy o wolność, proszący wręcz o wyzwolenie a Putin jako dobra duszyczka słysząc łkanie z tego obwodu ukraińskiego nie mógł przejść wobec tego obojętnie tylko wręcz musi tym biednym ludziom pomóc. RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 30-06-2022 Cytat: A jeżeli będą to dalej przedłużali, to na swoje życzenie będzie coraz więcej ginęło ukraińskich żołnierzy, aż będzie ich ubywało i wtedy już na Ukrainie nie będzie miał się kto bić.Tymczasem co? Rusków nie ubywa? Zdaje się, że w Rosji chłopaki podpalają ośrodki WKU? W bezsensowny sposób zafiksowałeś się na Ukrainę i brniesz w bezsensowną narrację RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 30-06-2022 A jak będzie trzeba, to Rosja może ściągnąć na Ukrainę bojowników z Syrii, bo już takie w Rosji zapowiedzi były, którzy rozprawią się, konkretnie z ukraińskimi gnojkami. Tym bardziej że Syria wczoraj, za Rosją uznała niepodległość: Donieckiej i Ługańskiej republiki i Syria będzie współpracowała z tymi republikami. Jak będzie trzeba to się ściągnie bojowników syryjskich, którzy mają duże doświadczenie w walkach, bo w Syrii była wojna. Oni nie będą się cackali. Jeżeli, Kijów nie pójdzie po rozum do głowy i nie zakończy tego, dla własnego dobra, a nie dla własnej szkody, to każdy, ukraiński żołnierz straci życie. A niektórzy zostaną złapani i będą zamknięci w więzieniach. I to tak się skończy. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 30-06-2022 (30-06-2022, 17:39 )Odporny napisał(a): Rosja chce jak najszybciej zakończyć walki w Donbasie i cały czas o tym mówi Ławrow, Minister Spraw Zagranicznych Rosji i sam Putin. Ta, bo przecież nie Ci co faktycznie strzelają i zabijają. Nie Ci którzy posługują się rakietami i podkładają ładunki wybuchowe. Przecież nie Ci którzy wschodnią Ukrainę coraz bardziej okradają. Z wszystkich państw które najbardziej się tak na prawdę wtrącają w sprawy ukraińskie jest zdecydowanie Rosja co ustawicznie pomijasz. Dlaczego to Ci nie przeszkadza? Skoro Moskwa chce się wycofać, tak marzą o pokoju to niech się wycofują nawet i dzisiaj, wtedy Ukraińcy nie będą mieli z kim walczyć i problem rozwiązany. Niech zabiorą razem ze sobą pozostałych Rosjan którzy udają Ukraińców na potrzeby ich propagandy oraz swoją ukraińską agenturę. Mogli by uniknąć rozlewu krwi, rannych. Może tak na prawdę nie chcą? (30-06-2022, 18:38 )Odporny napisał(a): A jak będzie trzeba, to Rosja może ściągnąć na Ukrainę bojowników z Syrii, bo już takie w Rosji zapowiedzi były, którzy rozprawią się, konkretnie z ukraińskimi gnojkami. Hmmm... To już nie jest ingerencja w wewnętrzne sprawy Ukrainy? Rosjanie mogą sobie sprowadzać wszystkich na ich teren kogo mają ochotę? Może być Czeczen może być Syryjczyk, może być Białorusin? Jeszcze będziesz wypisywał co oni mają im zrobić. Problem jest tylko wtedy jak się pojawią pojedyńczy Brytyjczycy których tak na prawdę Ukraińcy chcą. To czego chce Syria i co sobie uznaje nie ma tu nic do rzeczy. Taki akt prawny ma moc prawną jedynie na ich terenie ale ani nie na Ukrainie ani nie międzynarodowo. To jest zupełnie tak jakbyś zaprosił do własnego domu gościa z drugiego miasta i ktoś go nazywał intruzem, za to grupa złodziei które weszła Ci na chatę ma już być jak najbardziej pożądana nawet jak ci wcześniej zdemolowali cały dom i roszczą sobie prawa do dwóch pokoi na drugim piętrze które musisz im odstąpić. Jeszcze w tej całej historyjce która powtarzasz jako właściciel domu byś pełnił rolę czarnego charakteru który byłby wyzywany przez jednostki zindoktrynowane podobne do Ciebie. RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 30-06-2022 No a prawda jest taka, że dwie republiki w Donbasie są nie tylko chronione przez Rosję, po uznaniu niepodległości, ale też mają pełną pomoc, gospodarczą i ekonomiczną ze strony Rosji. Każde miasto, miejscowość, które zostało zniszczone przez naloty i ostrzały w dwóch republikach, będzie odbudowane, dzięki pomocy Rosji. Nawet Syria teraz taką pomoc zaoferuje, po uznaniu, po Rosji, niepodległości dwóch republik. A Rosją ma potężnych Sojuszników na Świecie. To nie są tylko same Chiny. To są też kraje w Afryce i Ameryce Południowej. RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 30-06-2022 Cytat:A Rosją ma potężnych Sojuszników na Świecie. To nie są tylko same Chiny.Zlituj się i przestań w końcu pierfolić te wszystkie dyrdymały. Chiny są uzależnione od amerykańskich technologii i gdyby zaangażowały się w wojnę na Ukrainie to skończą na rosyjskim poziomie technologicznym. Wystarczy spojrzeć na sprzedaż telefonów huawei po odcięciu od aplikacji Google. Natomiast Syria to kraj pastuchów, a ci syryjscy bojownicy, których tak gloryfikujesz to banda chłopów na osiłkach z karabinem na plecach czyt. mięso armatnie na rozproszenie. Afryka potężny sojusznik? Wystarczy, ze nie dostaną pomocy humanitarnej od USA i większośc tych afrykańskich bojowników padnie z głodu . Czytanie twoich wysrywów jest lepsze niż oglądanie kabaretów Dawno nikt mnie tak nie rozbawił Rosja ma większe problemy niż tobie się wydaje. Juz teraz jest niewypłacalna i nie jest w stanie zapewnić swoim obywatelom podstawowych produktów, w tym higienicznych. Moja koleżanka regularnie do Moskwy wysyła swojej koleżance watę, tampony oraz podpaski. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 30-06-2022 (30-06-2022, 19:04 )Odporny napisał(a): No a prawda jest taka, że dwie republiki w Donbasie są nie tylko chronione przez Rosję, po uznaniu niepodległości, ale też mają pełną pomoc, gospodarczą i ekonomiczną ze strony Rosji. Prawda jest taka że to jest tylko wersja rosyjska. Bliżej prawdy jest to że Rosjanie zajęli dany teren który w ramach wcześniejszych walk zniszczyli, teraz eksploatują, jest tam mnóstwo zasobów a tzw ochrona to jest nic innego jak rodzaj okupacji zabezpieczający stan posiadania. To zupełnie podobnie jak było z Polską po II wojnie światowej. Oficjalnie wojska rosyjskie stacjonowały u nas na mocy Układu Warszawskiego niby bronić nas przed zagrożeniem idącym z Zachodu a każdy Polak który tego nie chciał miał być z miejsca terrorysta/dywersantem/faszysta/bandytą/złym człowiekiem czy przynajmniej jednostką która nie docenia całego "braterskiego" wysiłku i poświęcenia płynącego z ZSRR. No bo przecież oni postanowili właściwie sami z siebie nas bronić, wedle oficjalnej wersji przyjętej do wierzenia. Tak jak wtedy Sowieci na czele z ruskimi rabowali nam żywność oraz wszystko co miało jakąkolwiek minimalną wartość, do tego niszcząc nie raz bezsensu i beznadziejnie większość po drodze tak teraz Rosjanie zabierają żywność na wschodniej Ukrainie i nią handlują, oraz demolują co im się tam zachce. Wtedy Rosjanie wysłali też nam żywność tylko że się później okazało że to była ta sama żywność którą nam trochę wcześniej zrabowali. Znając ich teraz pewnie odstawią taki sam numer. Później jak skończyli ten etap, wykończyli wszystkich niechętnych Polaków a resztę zastraszyli uzależnili nas gospodarczo od siebie przedstawiając to jako właściwie akt dobrej woli, czy jak to nazywasz współprace. Tak na prawdę to kontrakty wtedy były pisane pod Moskwe właściwie do 1970 r. przez 26 lat PRLu, po sztucznie zaniżonych cenach a my mieliśmy obowiązek odbioru towarów i usług płynących z ZSRR po cenach również ustalonych przez nich, tutaj już nie zaniżonych. To z kolei było przedstawione że Polska czy inne państwa bloku wschodniego rozwijają się dzięki ZSRR. To samo się dzieje teraz w tych republikach. To jest opowiadanie właściwie tej samej legendy. Najpierw o wielkim ratunku który jest udzielany a później o wielkim długu wdzięczności który dany region/państwo mam mieć rzekomo wobec Rosji/ZSRR jak i o wielkiej obronie przed strasznym Zachodem........ W to miejsce można wpisać szereg obelg, wyzwisk, koniecznie z egzaltacją W ich oczach nigdy tego "długu" im nie spłacą. Ograniczasz się do kolportowania wybranych stanowisk Ławrowa i Putina, udając chyba że w nie wierzysz i uzupełniasz je jedynie różnymi wyzwiskami i zapowiedziami kolejnej przemocy. Jakbyś był jednym z tych tzw separatystów czy bojowników z republiki albo siedział w Russia Today. Odstawiają praktycznie jeden i ten sam stary i zgrany teatrzyk wystawiany przez wujka Stalina i jego następców aż do końca ZSRR. Tylko widownia się zmieniła. Ukraina ani żadna jej poszczególna, nawet najmniejsza część, nie ma żadnego obowiązku wypełniania luk budżetowych i określonych deficytów gospodarczych ani Rosji ani Syrii, ani Białorusi ani kogokolwiek innego. RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 30-06-2022 @Odporny, Ukraina rozgromiła rusków na wyspie Weży, a ci zamiast przyznać się do porażki wymyslili sobie, ze to ich dobra wola. https://wiadomosci.wp.pl/absurdalne-slowa-rosjan-ws-wyspy-wezy-mowia-o-gescie-dobrej-woli-6785428685105696a RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 30-06-2022 Jeżeli chodzi o Chiny, to też prawda jest taka, że ten kraj chce być największą potęgą gospodarczą świata. Szacuje się, że do 2030 roku Chiny będą największą, gospodarczą potęgą świata. Ponieważ wszystkie kraje świata będą od Chin uzależnione gospodarczo. Nawet pandemia spowodowała, że Chiny na tym skorzystały, bo w Chinach wzrosła gospodarka. A kto wie czy to nie było celowe działanie Chin, aby wypuścić wirusa, bo dzięki temu też wzrosła inflacja w całej Europie i na Świecie, a na tym właśnie teraz korzystają Chiny gospodarczo. Prawie każda produkcja, prawie wszystkiego odbywa się w Chinach, bo jest to opłacalne finansowo. W Chinach są niższe albo znacznie niższe podatki od produkcji wyrobów i niższe koszty pracy, co przyciągnęło tysiące inwestorów ze świata. Bo tam to się opłaca i każdy na tym korzysta. Gdyby każda produkcja się odbywała w krajach Europy i Świata, to producenci by nie wyrobili finansowo. Zbyt wysokie koszty pracy i za wysokie podatki. I Chiny to wykorzystały, bo w Chinach prowadzą dobrą politykę podatkową i ekonomiczną. No wyższa inflacja, która wprawdzie jest na różnym poziomie, w różnych krajach, uniemożliwia prowadzenie produkcji we własnych krajach, bo są wysokie koszty produkcji. Jest też inflacja od produkcji, która, jeżeli jest za wysoka, uniemożliwia prowadzenie produkcji. W Chinach to wiedzą i dlatego ten kraj to wykorzystuje. A poza tym, Chińczycy zawsze byli bardzo pracowici i oni godzą się na pracę za niższe stawki. Także, Chiny zawładną całym światem, gospodarczo i każdy będzie od Chin uzależniony. I nie będzie można z tego zrezygnować. Na Chiny też można "szczekać", że tak to brzydko powiem, ale i tak nikt z Chin, gospodarczo nie zrezygnuje, bo się nie da po prostu. A dobra praca i interes dla obu stron zawsze będą ważniejsze od jakiegoś WIDZI MISIE. A myślę, że Europa Zachodnia i USA też źle widzą Chiny, bo wiedzą o tym politycy w Europie Zachodniej, że za chwilę Chiny, gospodarczo będą potęgą i się boją na Zachodzie tego. Boją się, że to Chiny będą zyskiwały gospodarczo, a nie Europa Zachodnia i USA. No to z tego powodu najlepiej krytykować nie tylko samą Rosję, ale i Chiny, bo tylko tyle mogą na Zachodzie Europy i USA. A Chiny też, z roku na rok wzmacniają swoją armię i ją unowocześniają. Zachód się tego boi. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 01-07-2022 10 sędziów TK ujawniło swój majątek https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-oswiadczenia-majatkowe-sedziow-tk-opublikowano-dokumenty,nId,6124734 5 tego nie zrobiło w tym m.in Krystyna Pawłowicz. Czyżby miała coś do ukrycia? |