+- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl)
+-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50)
+---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 22-04-2019
Dzisiaj głośno jest o tym
https://www.tysol.pl/a31662-The-Sunday-Times-o-Kozlowskiej-praniu-brudnych-pieniedzy-i-ros-wojnie-hybrydowej-Gdzie-jej-obroncy-?fbclid=IwAR1VYeDecTuebSqMs79LFomCp2db-kVF0cSbz3dYVcVs82WQaSb7yegSqW0
Nie mówię że to nie musi być prawdą jednak mam kilka pytań.
Czy rząd Mołdawii i tamtejsza większość parlamentarna to nie jest aby na pewno pro rosyjska? Czy tamtejsze władze nie kooperują w sposób ścisły i ciągły z Rosją? Czy nie było czasem tak że Mołdawia oświadczyła że nie chce wstąpić ani do UE ani do NATO? Czy innymi słowy Mołdawia nie jest w rosyjskiej strefie wpływów i zwyczajnie gra z Rosją w jednej drużynie?
Czy to nie jest tak że Rosja, Mołdawia oraz na przykład Kazachstan tępią wszelkie organizacje i ludzi którzy działają na terenie ich kraju i wskazują na nieprawidłowości, łamanie prawa i organizują protesty?
Mam takie przynajmniej lekkie podejrzenie że to jest element wojny informacyjnej skierowanej nie tylko na użytek wewnętrzny tych państw ale na państwa sąsiednie, znajdujące się w jednym bloku politycznym ale i też na tzw Zachód do którego należy między innymi Polska, a państwa którym zaszkodziła Fundacja Otwarty Dialog, Ludmila Kozlovska oraz Bartosz Kramek jak między innymi Polska wykorzystują informacje wyprodukowane w strefie wschodniej. Właściwie, to nawet nie tyle co państwa a bardziej rządy tych państw.
Czy gdyby parlament rosyjski sporządził raport w którym kogoś oskarża o zdradę stanu, lobbing, brudne powiązania to podchodzilibyśmy do tych informacji równie afirmująco i ufnie?
Wydaje mi się że nie, a Mołdawia w zasadzie nic nikomu nie mówi, może się wydawać że to jest państwo jak każde inne.
Jeżeli Fundacja Otwarty Dialog, Kozlovska i Kramek są agentami Kremla, posługują się ich pieniędzmi, wykonują ich polecenia, destabilizują celowo niektóre państwa to po co w takim razie Rosja, oraz państwa tzw sojusznicze jak między innymi właśnie Mołdawia i Kazachstan walczą z tą swoją domniemaną agenturą? Czy to jakaś nowa, oryginalna technika operacyjna na zasadzie " hej, puśćmy informacje kto tam jest naszym agentem i że bierze nasze pieniądze"?
Jeśli to jest taka agentura to po co Bruksela tak się przy nich upiera i ich u siebie trzyma? Po to żeby samej sobie szkodzić? Żeby Rosja sobie ich inflirtowała? To nie są pierwsze informacje tego typu na temat tej organizacji, Kramka, Kozłowskiej, takie czy podobne to krążą już od kilkunastu lat, bo w końcu oni uczestniczyli w tzw "pomarańczowej rewolucji" 15 lat temu na Ukrainie. Naprawdę jeszcze nikt w Europie Zachodniej nie zdążył się połapać że są wschodnią agenturą?
Według mnie blok wschodni nie ma interesu by dekonspirować własną agenturę a blok zachodni nie ma interesu by trzymać u siebie tę agenturę. Co do informacji "wschodnich" w tego typu sprawach mam ograniczone zaufanie.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 23-04-2019
Jakby nadal ktoś był zainteresowany wczorajszym tematem
Tu Otwarty Dialog odnosi się do prac parlamentu mołdawskiego
https://odfoundation.eu/a/9025,parlament-moldawski-stal-sie-narzedziem-przesladowan-politycznych-wobec-fundacji-otwarty-dialog
Tutaj do 150 stronicowego raportu Marcina Reya, ich byłego współpracownika. Jak podają mołdawski raport opiera się między innymi na informacjach Marcina Reya
https://odfoundation.eu/a/8450,odpowiedz-na-raport-dzialalnosc-i-powiazania-fundacji-otwarty-dialog-z-dn-14-08-2017-r
Ciężko to naturalnie wszystko jednoznacznie oceniać z pozycji zwykłego internauty, ja na pewno tego konfliktu nie rozstrzygnę. Trzeba by posiadać wiedzę ekspercką i doświadczenie w tej materii.
Co do wczorajszej informacji British Times. Artykuł bywa przez niektóre media w Polsce dość selektywnie zarówno cytowany jak i oceniany. Głównie rządowe i prorządowe. British Times ani nie potwierdza ponad wszelką wątpliwość tez zawartych w raporcie mołdawskiej komisji ani im nie zaprzecza. Podaje ustalenia tej komisji. Podobnie jak podaje się tysiące innych informacji. Podanie ich nie jest jednoznaczne z aprobatą bądź nie. Podobnie jak choćby media w Polsce podawały ustalenia komisji MACu na temat katastrofy w Smoleńsku. Jak podawały stanowisko Rosji w sprawie słynnego zestrzelenia samolotu holenderskich linii lotniczych nad Ukrainą. Podobnie jak podawały komunikaty Rosji w sprawie niedawnego konfliktu w Cieśninie Kerczeńskiej. Podobnie jak podali stanowisko Rosji sprawie przekopu Mierzei Wiślanej. Czy wobec tego można powiedzieć że takie czy inne media opowiadają się za tymi informacjami? Ręczą za nie? Na przykład lobbują na rzecz Rosji żeby nie było przekopu Mierzei Wiślanej. Nie. To w zasadzie dotyczy każdej sprawy, tych mniejszych jak i poważniejszych.
Co na przykład znalazło się w British Times? Ustalenia i komentarze niektórych mołdawskich mediów które odnoszą się do raportu mołdawskiej komisji parlamentarnej. Mianowicie że ich raport w głównej mierze opiera się na informacjach z różnych profili i kont w mediach społecznościowych prowadzonych zazwyczaj przez anonimowe osoby ale nie zawsze, prywatnych śledczych, zazwyczaj zwykłych internautów. Ci internauci nie podają swoich źródeł, nie podają dowodów, tam gdzie je podają to wklejają linki do mediów prokremlowskich bądź powołują się na tajemniczych informatorów. Spora część pochodzi z raportu Marcina Reya który jest co najmniej dyskusyjny jeśli nie wątpliwy. Według mediów mołdawskich wiele z tych informacji to są fake newsy, manipulacje bądź półprawdy.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 23-04-2019
Eh, temat przesadnie rozciągnięty i wydaje mi się że niektórzy się za bardzo emocjonują.
https://www.wprost.pl/polityka/10210651/skrytykowany-minister-odpowiedzial-jakubiakowi-siega-pan-po-zle-emocje-dla-kilku-glosow.html
Minister Brudziński jest urzędnikiem państwowym, jak ma się inaczej zachować? Nie może zająć innego stanowiska, jeszcze do tego jak zdanie episkopatu jest inne od tego czego wymagają od niego komentatorzy, w przeszłości też było takie same. Podejrzewam że pan Brudziński prywatnie to może mieć inne zdanie, może się nawet i zgodzić czy to z panem Jakubiakiem czy to z Klarenbachem czy innymi niezadowolonymi. Pan Brudziński nie jest tutaj felietonistą, publicysta, osobą prywatną. Trudno żeby z tej pozycji relatywizował tradycję z okładaniem kukły z pejsami którą do tego nazywa się Żydem.
Naturalnie Żydzi (ortodoksi) mają tzw swoją tradycję z wieszaniem i okładaniem Hamana.
https://niewygodne.info.pl/artykul9/04806-Kiedy-wieszanie-kukly-jest-OK-a-kiedy-nie.htm
Świadczy to o podwójnych standardach, powinno być więcej konsekwencji ale my odpowiadamy za siebie, przedstawiciele rządu odpowiadają za Polaków i żebyśmy chociaż my mieli w takiej sprawie czyste ręce. Wydaje mi się lepsza taka sytuacja gdzie Polacy oficjalnie potępiają a Żydzi ze swoją tradycją zostają jak zostają niż jak obydwie strony siedzą w podobnym bagienku i jedna strona w swojej obronie tłumaczy się drugą. To od strony taktycznej i wizerunkowej jest lepsze dla Polski i Polaków.
Jeżeli ktoś myśli że jakby pan Brudziński jako minister wyskoczył z Hamanem tłumacząc tradycje z Judaszem w Polsce i ta perspektywa została by narzucona na świecie to jest niestety w błędzie. Rzecz jasna pojawią się czy nawet już się pojawiają radykałowie którym stanowisko samego Brudzińskiego nie wystarczy, domagają się jeszcze bardziej zdecydowanej reakcji, nie wiadomo jakich działań i tak dalej będą mieli Polskę za antysemicką jednak i tak tacy będą w mniejszości niż gdyby minister Brudziński zaczął mówić to co chce przeczytać pan Jakubiak, Klarenbach czy jeszcze inni. Wtedy by się podłożył i zapewnił argument merytoryczny. To jest polityka a nie pogawędka na twiterze czy rozmowa w saloniku przy drinku. Tzw " Gęgacze" w sensie osoby którym to nie wystarczy i będą tam snuli dalej różne wizje i teorie na temat faszystowskiej czy antysemickiej Polski byli, są i będą i tak bardzo aż bym się nimi nie przejmował, w innych sytuacjach również, nie tylko w tej.
Takie osoby jak Klarenbach czy Jakubiak będą tak a nie inaczej komentować bo oni zwyczajnie mogą sobie na to pozwolić, ich to nic nie kosztuje bo nie pełnią takiej funkcji jak minister czy inny polityk rządu jak i partii rządzącej. Najwyżej ktoś im tam coś nagada w komentarzach i tyle. Zresztą, wątpię żeby tam faktycznie ani jeden ani drugi nie rozumieli w jakiej sytuacji znajduje się Brudziński czy znajdował by się jakikolwiek inny minister na jego miejscu w takiej czy podobnej sprawie.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 23-04-2019
Robi się coraz zabawniej.
https://wiadomosci.wp.pl/patryk-jaki-porownal-nauczycieli-do-zolnierzy-wehrmachtu-chwile-pozniej-przeprosil-6373498605082241a
-Nieprawda! Nawet Wermacht traktował bardziej po ludzku!
Co do samego zdarzenia ze szpalerem to wypowiadałem się na jego temat gdzieś bodaj z 9-10 dni temu. Nie podoba mi się takie traktowanie osób które nie podjęły się strajku. Jak już mówiłem ponad tydzień temu strajk powinien się zakończyć i zdania nie zmieniłem. Jednak z kolei porównanie do Wermachtu to przegięcie w drugą stronę.
Mam takie wrażenie że teraz co drugie zdarzenie, co drugi temat według różnych osób, a to polityków, a to publicystów, a to jakiś profesorów, a to celebrytów ma coś wspólnego z III Rzeszą, faszyzmem, nazizmem, latami 30-tymi zeszłego wieku w Niemczech, już bez analogii do tych czasów czy ideologi jakby niektórzy nie mogli wytrzymać. Wszystko się z tym kojarzy.
Naturalnie nie przodują w tym ludzie prawicy.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 24-04-2019
Jakbyście nie mieli jeszcze dość strajku nauczycieli.
Jedna z nauczycielek negatywnie ocenia postawę ZNP i przebieg całego strajku
https://www.youtube.com/watch?v=yJ8Ly0FJviA
Matury powinny się odbyć, nie można tego zrobić maturzystom. Ktoś powie że to taka taktyka, taka forma nacisku w postaci blefu ale coś nie mam do końca takiej pewności czy to na pewno taki blef.
https://fakty.interia.pl/raporty/raport-matura-2019/aktualnosci/news-matury-zagrozone-twardy-strajk-w-kolejnych-miastach,nId,2954824
Gdybym w tym roku był maturzystą to coś podejrzewam że byłbym nieźle wkurzony. To nie jest do końca tak że wystarczy powiedzieć że za wszystko odpowiada rząd i dokładnie wszystko od niego zależy. Część społeczeństwa tak to być może oceni ale cześć już na pewno nie i cała złość pójdzie na nauczycieli, ZNP i w sumie każdego kto znajdzie się w pobliżu.
Zresztą takiej złości czy wręcz momentami nienawiści do nauczycieli to nie wiem czy kiedykolwiek widziałem, chyba nie. Tu już nie mówię tylko o komentarzach w sieci ale to nawet u mnie widać a tutaj mało która szkoła protestuje i nie ma takiego poczucia zagrożenia matur czy wcześniej egzaminów.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 24-04-2019
Hanna Gronkiewicz Waltz chciała utrzeć nosa Krystynie Pawłowicz. Wyszło tak że wbiła piłkę do własnej bramki. Według HGW Jezus Chrystus wjechał do Jerozolimy na...baranku.
https://wiadomosci.wp.pl/wpadka-hanny-gronkiewicz-waltz-chciala-poprawic-poslanke-sama-popelnila-blad-6373796736235649a
Polski Instytut Ekonomiczny w swoim raporcie podał szacunkowe straty podatku CIT w latach 2015-2017. Według nich przez te lata straty mogły wynieś nawet 90 mld złotych.
https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/luka-podatkowa-cit-fiskus-traci-nawet-90-mld-zl-w-latach-2015-2017/8fzn4wx
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 24-04-2019
Eh, Nagroda Złotego Goebbelsa mnie nieco rozbraja
https://www.facebook.com/NagrodaZlotegoGoebbelsa/photos/a.447609275444525/1014979645374149/?type=3&theater
TVN jest jaki jest ale zarzucać że połowa ich artykułu dyskredytuje informacje podane w raporcie na temat FOD jest mało poważne. Według mnie to raczej tak się pisze artykuły. Można się czepiać czasu dodania, że później niż media rządowe czy prorządowe, niż inne media mainstremowe typu WP, RMF FM etc. można się czepiać że taki a nie inny nagłówek, że może powinien być bardziej mocniejszy czy sensacyjny, że dłużej powinno wisieć na głównej stronie ale nie że są wypowiedzi jak i stanowiska sceptyczne czy krytyczne wobec ( w tym przypadku raportu czy jego doniesień) ale przecież nie tylko, bo jak napisali połowa artykułu jest z tego złożona czyli połowa nie jest.
To jakie proporcje są są właściwe? Nie podać w ogóle żadnego innego stanowiska, żadnych wątpliwości tylko przepisać tezy z samego raportu i upierać ale " brytyjska prasa tak twierdzi". " proszę państwa Sunday Times potwierdził!", jednym zdaniem coś tam wspomnieć że to bardziej mołdawska komisja sejmowa tak stwierdziła a Sunday Times po nich przepisał, podobnie jak inne media podają informacje z Wschodu, jak i też innych miejsc na świecie, niekoniecznie demokratycznych, mających coś wspólnego z autokratyzmem, dyktaturą czy innym totalitaryzmem , przynajmniej w tych ważniejszych sprawach co nie oznacza że odbyło się dziennikarskie śledztwo, że oni tam wysłali na miejsce swoja ekipę która to przebadała, przeanalizowała itd. Oczywiście te media które sobie wybrały tylko same zarzuty z tego artykułu, kiedy on nie jest złożony tylko z nich, a pojawia się na przykład ocena mołdawskich mediów które ten raport widziały i jednak nie oceniają go zbyt dobrze, podają co im się nie podoba są już porządku? Bo jakoś tropiciele z Nagrody Złotego Goebbelsa nic się o tym nie zająknęli. Oczywiście te media które nic a nic nie wspominają o tym jaka sytuacja polityczna jest w Mołdawii co ma jak najbardziej wpływ zarówno na parlament mołdawski, jego prace i przekłada się jednak na sytuacje z FOD i Kozłowską też są dobre. Bo niestety temat jest nieco bardziej złożony niż by to chciały widzieć niektóre media w tym z tego co widzę profil Nagroda Złotego Goebbelsa również. To właśnie tak się tworzy silniejszą i najskuteczniejsza propagandę. To co zrobił sobie TVN czy GW to można powiedzieć że nie jest w pełni profesjonalne ale to w porównaniu do tych zabiegów które podaje wyżej jest bardziej kosmetyka. Dobrze, można zwracać na to uwagę, krytykować ale przy jednoczesnym braku zwrócenia uwagi na zagrywki jeszcze gorsze, bardziej formatujące odbiorce, manipulujące tematem?
Bo tak to odbiorca przy tych jeszcze niższych standardach dziennikarskich to otrzymuje przekaz nazbyt spłycony, skrócony i jednostronny, nawet jak się poda formułkę " ale FOD zaprzecza zarzutom. Bo jedno zdanie, czy nawet dwa krótkie to ile jest z całego artykułu? Ile wynosi z całego materiału który trwa na przykład 3 minuty? Z 5 % ? Takie proporcje są lepsze?
Czy z innych mediów, tych które tu nie zostały wymienione a w domyśle są chyba lepsze dowiemy się że ten raport to w sumie w dużej mierze przepisanie tego czym dysponowało ABW, że to w dużej mierze potworzenie tez czy zarzutów Marcina Reya, że to jest oparte przynajmniej według niektórych osób i to nie tylko tego FOD na bieda źródłach? Na niektórych portalach pro putinowskich? Na anonimowych profilach twitterowych i FB gdzie nie ma żadnych źródeł, żadnego dowodu? Czy jak ja sobie założę jakieś konto na FB, twiterze i sobie napiszę że pan x czy firma x czy tam polityk x ukradł, zdefraudował czy nawet kogoś zamordował, z kilka znajomych profili po mnie powtórzy to już można to cytować w raportach komisji parlamentarnych? W raportach służb? Jak będą po mnie powtarzać różne media, w tym jakieś rządowe czy inne mainstremowe to dobrze zrobią czy źle?
Bo przy lansowaniu takich zagrywek mamy odbiorce w typie zaprogramowanej który w kółko będzie powtarzał " pranie brudnych pieniędzy, lobbing, zamach stanu, Ludmila Kozłowska, Bartosz, Kramek, brytyjskie media potwierdziły!". No i to by było w zasadzie wszystko. Sprawdziłem po komentarzach na różnych stronach, nie tylko rządowych czy prorządowych ale niektórych mainstreamowych ale też i na YT. Wszedłem w polemikę z nimi no i muszę przyznać że nie należy ona do najprzyjemniejszych i można nawet żałować że się w ogóle zaczęło. Na początku jeszcze badają jakieś argumenty ale to tak z dwa , trzy komentarze a później się już zaczyna, dowiedziałem się tak że jestem "agentem niemieckim" , " agentem rosyjskim", " opłaca mnie FOD", " opłaca mnie PO/KE", " opłaca mnie Tusk z Brukseli" no i jak to zwykle bywa w takich rozmowach, przynajmniej z osobami które czują się że są anonimowe " targowiczanin, zdrajca itp". Jakieś tam przekleństwa czy inne to już sobie daruje.
Dodam że tutaj ani nie rozstrzygam o winie czy braku winy FOD, prawdziwości bądź fałszu raportu mołdawskiego. Być może w jakiejś części i to odnosi poważniejszych zarzutów a nie miałkich jest prawdziwy, być może tak samo jak raport Marcina Reya czy informacje ABW.
Czy te wszystkie media, jak i określone profile na FB, na przykład właśnie NZG latają jak kocica w rui i biorą jako fakt informacje różnych mediów o Polsce i sytuacji politycznej? Gdzie tam jest podejście "Jak podała takie informacje brytyjska prasa no to musi być prawda"? Jakoś tego nie widzę. Gdzie jest ta cała retoryka jak to wszystkie media zagraniczne, czy to te działające w Polsce kłamią na temat tych rządów, sytuacji czy powiązanych tematów? Gdzie jest to jak już największe światowe agencje informacyjne bez względy czy z UK, USA, DE, Francji się na nas uwzięły? Teraz nagle jak podał coś British Times to bierze się określoną część, która komuś pasuje, robi się prawdę objawioną a później się siedzi i patrzy czy TVN, GW czy tam medium Y da po 24 godzinach czy może po 48. Czy napiszą toczka w toczkę jak TVP czy media bracia Karnowskich które nie zrobią tego co nawet TVP Info tylko jeszcze mniej. Czy proporcje tego co nam się tam podoba w tym artykule to jest 10.2 % czy aż 50 %. Czy artykuł wisiał na głównej 2 godziny i 34 minuty siedząc ze stoperem czy jeszcze krócej. Czy nagłówek jest równie poważny i rozstrzygający jak na prywatnych, prorządowych mediach czy nie bo jak nie jest to już jest dowód " proszę państwa, propaganda!".
To od jakiej w końcu goebelsowskiej propagandy jest ten profil? Tylko tej mniejszej, w jednych i tych samych miejscach, jeszcze od czasu do czasu chyba przy dość dziwnych kryteriach i punktach odniesienia. Bardziej bym powiedział że takich właśnie geobbelsowskich.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 25-04-2019
Jakbym był Elizą Michalik i chciał kopiować jej styl narracji to pewnie w takiej sytuacji jak ta powiedział bym " uuu, ktoś tu używa faszystowskich metod. Nawoływanie do nienawiści i do przemocy. Eliza Michalik brunatnieje, atmosfera jak w Niemczech lat 30-tych zeszłego wieku"
https://dorzeczy.pl/kraj/100750/pawlowicz-nalezaloby-gdzies-zamknac-zwiazac-jej-rece-skandaliczne-slowa-na-antenie-superstacji.html
-Nieprawda, kłamie pani! Zniszczenia są takie jak po bombie w Hirosimie i Nagasaki. Nie doszacowując skali zjawiska wspiera pani deformę minister Zalewskiej
https://dorzeczy.pl/kraj/100771/Zniszczenia-w-edukacji-wieksze-niz-zrobil-Bismarck-Lubnauer-o-sytuacji-w-szkolach.html
Jakbym był Elizą Michalik to pewnie mógłbym stwierdzić " uuu... ktoś tu używa faszystowskiego języka. Co prawda Bismarck umarł prawie 35 lat przed dojściem nazistów do władzy w Niemczech ale był premierem Prus a te zniewoliły Polskę i zniknęliśmy za ich sprawą z mapy świata a to prawie jak faszyzm. "
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 25-04-2019
Wysoki procent przebadanych Niemców wierzy w teorie spiskowe. Podało Deutsche Welle
https://wiadomosci.wp.pl/teorie-spiskowe-wierzy-w-nie-niemal-polowa-niemcow-6374203982083713a
45 % przebadanych wierzy w tajne organizacje i ich wpływ na świat oraz ich życie.
Grupa tzw " malarzy" chciała wyłudzić od państwa 160 milionów zwrotu podatku VAT. Twierdzili że sprzedali obrazy na łączną sumę 2 miliardów złotych.
https://wiadomosci.wp.pl/malarze-chcieli-oszukac-panstwo-na-160-mln-zl-blagamy-o-litosc-6374194856351873a
Tak na prawdę 20 obrazów które miały wygenerować taką kwotę były warte po 40- 50 złotych za sztukę.
Zaskakujące są chyba dość niskie wyroki dla obydwu oszustów. Sąd drugiej instancji złagodził wyroki pierwszej, jeden z przestępców otrzymał dwa lata więzienia a drugi 2.5 roku.
Znany gangster " Krakowiak" dostał 15 lat więzienia. Założył i prowadził zorganizowaną grupę przestępcza. Łącznie w tej grupie miało działać 36 osób, jednak część została uniewinniona. Nie potwierdziły się tez wszystkie zarzuty co do samego " Krakowiaka".
https://wiadomosci.wp.pl/krakowiak-zostal-skazany-gangster-spedzi-w-wiezieniu-15-lat-6374178879891585a
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 26-04-2019
Według polityków Konfederacji PIS lobbował za Fundacją Otwarty Dialog
https://wiadomosci.wp.pl/konfederacja-pis-lobbowal-za-fundacja-otwarty-dialog-6374501283534977a
hmm... nie wiem ile jest w tym prawdy, na ile to jest część kampanii wyborczej i zbliżającego się wielkimi krokami głosowania do parlamentu UE. Jeśli to jednak prawda z tym lobbowaniem to odstąpił bym od retoryki że FOD była i nadal jest sponsorowana przez Kreml bo to PIS najbardziej ją lansuje czy to teraz od 5-6 dni odkąd powołują się na artykuł British Times, naturalnie w swoim stylu, z pominięciem pewnych informacji których bym tak nie bagatelizował czy to jeszcze w przeszłości.
Według mnie ten zarzut agenturalności rosyjskiej jest fałszywy, FOD czy jeszcze przed jego powstaniem Kozłowska jak i Kramek za bardzo zaszkodzili Rosji, interesom Rosji czy też sojusznikom Rosji którzy można powiedzieć że działają w jednym bloku politycznym by to przeforsować. To tacy agenci w typie pozorowanych wrogów Rosji, bojowników o wolność i prawdę mogą stwarzać pewne pozory ale nie mogą jednocześnie szkodzić za bardzo, być najbardziej zagorzałymi przeciwnikami. Mało prawdopodobnym a i nawet śmiesznym wydaje się że jeszcze o tych przepływach finansowych z Kremla do FODu informuje proputinowskie media czy profile w mediach społecznościowych. Wydaje mi się że im to powinno zależeć na czymś zupełnie odwrotnym, i to oni w pierwszej kolejności powinni dezawuować wszelkie doniesienia na temat finansowania ich agentów w UE w postaci FOD gdyby to była prawda.
Bardziej jest prawdopodobny scenariusz że propaganda kremlowska, używa starego chwytu, dobrze znanego chwytu, mianowicie rozsyła informacje różnymi kanałami, raz oficjalnymi, raz nieoficjalnymi ale powiązanymi by różnych swoich przeciwników wykreować na własnych agentów i tym samym ukarać ich za wszelkie działanie przeciw i zasiać konkretny zamęt na tyłach wroga.
Na przykład w PRLu według akt służb, propagandy czy takich ośrodków jak i osób które miały być rzekomo niezależne a nawet czasami antykomunistyczne, antyradzieckie cała Solidarność to mieli być tajni agenci PRLu. Na wszystko były przygotowane teczki i różne materiały prasowe mogące sprawiać wrażenie wiarygodnych, sprawdzonych. W sumie w całym bloku wschodnim przez 45 lat Układu Warszawskiego, we wszystkich państwach tak zwalczane wszelkich wrogów systemu. Próbowano to rozsyłać w różne miejsce, nawet i z żelazną Kurtynę, do mediów, ambasad, organizacji międzynarodowych. Pozorowano przecieki tak by służby wywiadów zachodnich, znalazły takie to informacje niby to przypadkowo, niby to z zaufanego źródła a przynajmniej takie które być może wydawało się nie uwikłane. Była szansa że jakieś zachodnie media, a nawet niektórzy agenci i to służb zachodnich Niemiec, UK, USA, Francji mogą się nabrać przynajmniej na co którąś tego typu "wrzutkę". Jeśli nawet się jednak nie nabiorą to się przynajmniej zasieje jakieś poważniejsze wątpliwości.
W Solidarności było tak że się przez sporą część czasu żarli o to kto jest agentem a kto nie jest, każdy mógł podejrzewać każdego, mogło to nawet prowadzić do stanów paranoicznych. Tego typu działanie dezinformacyjne sprawiają że wszelkie organizacje opozycyjne, bardziej wtedy zajmują się same sobą, rozwiązywaniem tak wywołanych konfliktów, szukaniem dowodów na potwierdzenie bądź obalenie takich czy innych zarzutów niż bardziej na działalności anty systemowej, antykomunistycznej. To w końcu powoduje że prędzej czy później w takich ruchach tworzą się frakcje, które niezbyt się lubią ale niby cele mają te same i poglądy te same, a im więcej frakcji tym lepiej dla przeciwnika. Zazwyczaj takie zarzuty o agenturalność to ścieżko do końca wyjaśnić nawet i po długich latach, część byłych czy obecnych kolegów i koleżanek dalej może się skłaniać w ich stronę.
Gdyby brać akta WSW, SB czy tam przekazane przez innych towarzyszy, znajdujące się w IPN tak jeden do jeden, to agentem byłego systemu i pośrednio ZSRR była cała Solidarność więc również Jarosław i Lech Kaszyński, Jan Olszewski, Andrzej Gwiazda, Antoni Macierewicz, Anna Walentynowicz, Henryk Wujec, Bronisław Komorowski, Janusz Korwin Mikke, Stanisław Michalkiewicz i cała reszta równie lub mniej znanych.
Po 1989 r. w tej materii nic się nie zmieniło, służby dalej tak działają, a jeszcze dodatkowo otrzymały kolejne narzędzie wpływu w postaci internetu. Dalej znajdujemy się na wojnie informacyjnej i dezinformacyjnej.