+- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl)
+-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50)
+---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 09-09-2021
Zaostrza się werbalna walka na słowa partii rządzącej z UE i KE.
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-09-09/polska-wyjdzie-z-unii-europejskiej-bedziemy-walczyc-z-okupantem-brukselskim/?ref=slider
Marek Suski podczas jednej z uroczystości z żołnierzami AK, zapowiedział walkę z okupantem brukselskim.
Według Suskiego mamy się stać landem niemieckim a nie państwem dumnych Polaków.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2021
Różnice między Polską i Hiszpanią w systemach prawnych.
https://oko.press/ziobro-broni-swoich-reform-porownujac-polske-do-hiszpanii-i-niemiec-pokazujemy-roznice/?u=true
Jesteśmy w Polsce już na etapie takiego skonfliktowania, rozemocjonowania że takie informacje nie przebijają się właściwie do ogółu opinii publicznej.
Przeciętny wyborca zwłaszcza PISu chociaż niekoniecznie tylko PISu, czasami to też może dotyczyć na przykład Konfederacji myśli że wtedy wyjdzie że Niemiec miał racje, z grubsza do tego to się sprowadza.
Teoretycznie nie trzeba prawnika żeby to zrozumieć różnice w prawie i na czym polega problem. No ale lepiej wprowadzono właściwie podział na "niemieckie czy unijne kłamstwo" i " polską rację".
Dlatego dla nich po raz 150 lepiej posłuchać o niepodległości, suwerenności, jeszcze raz o patriotyzmie, że w innych krajach jest w zależności od zapotrzebowania, tak samo lub nawet gorzej jeśli chodzi o rozpatrywaną sprawę, to Polska jest wzorem do naśladowania dla innych, ewentualnie to dlatego że chcą nam po prostu odebrać środki, nie chcą żeby Polska się rozwijała, bogaciła, doganiała kraje zachodnie, zazdroszczą Polakom tempa PKB, programów socjalnych, najchętniej Niemiec zagonił by Polaków z powrotem do siebie na szparagi, truskawki, ogórki czy do sprzątania. Polacy to dumny naród, nie dadzą się żadnym okupantom, poprzednie pokolenia pokazały nam jak zwyciężać mamy.
Czyli właściwie to samo co było w latach na Węgrzech kiedy oni mieli konflikty międzynarodowe i Fidesz ich okłamywał oraz też bardzo podobne z przypadkiem Grecji kiedy tam poszczególne rządy bo to dotyczyło różnych formacji, postanowiły okłamywać społeczeństwo i latami wykłócały się z wszelkimi instytucjami międzynarodowymi.
Co ciekawe zarówno socjal w jednym i drugim kraju był rozdęty do granic możliwości. Doszło do skrajnego upartyjnienia instytucji państwowych które w teorii powinny być niezależne. Doszło do przejęcia systemu wymiaru sprawiedliwości aczkolwiek Grecja nie poszła aż tak daleko jak Węgry.
Nastąpił też rozwój nacjonalizmu a i różne ugrupowania neofaszystowskie czy nawet neonazistowskie zaczęły się wtedy czuć coraz lepiej w tych obydwu krajach. Oficjalnie, w propagandzie, to miał być po prostu wzrost patriotyzmu, dumy narodowej więc zwracanie na to uwagi, w szczególności przez jakieś podmioty zagraniczne bez względu czy to był jakiś pojedynczy polityk, instytucja związana z UE, KE czy medium zagraniczne, organizacja na przecz praw człowieka czy pożytku publicznego mająca cokolwiek wspólnego z zagranicą to miała być wedle tych partii na Węgrzech czy w Grecji czy mediów im sprzyjających po prostu walka z patriotyzmem, obrażanie narodu, całego kraju, moralizowanie, pouczanie.
Grecy do pewnego czasu myśleli że im wszyscy zazdroszczą że im się tak fajnie żyje. Ze generalnie duża część społeczeństwa żyje sobie raczej lekko, nie pracuje tyle ile w innych państwach a mają zadowalające pensje, do tego multum różnych ulg, dodatków, programów socjalnych, państwo o nich dba. Do tego nie da powiedzieć na nich żadnego słowa, broni ich na każdym kroku, inni to tak naprawdę nie wiedzą jak jest w Grecji, ulegli dezinformacji.
Tak na prawdę to Grecy żyją sobie po swojemu a inni chcieli by żyć tak samo. Nikt nie może powiedzieć że Grekom nic nie wolno albo że czegoś się nie da. Konsekwencji gospodarczych, prawnych, ludzkich, politycznych, czy jakichkolwiek innych nie będzie to jest tylko straszenie.
W jednym i drugim kraju mówiło się mniej lub bardziej o zdrajcach, złodziejach itd.
To oczywiście jak się mówiło w Grecji do miej więcej 2015 roku.
Ja mam właściwie cały czas, od wielu lat deja vu z Węgrzech i Grecji tylko wkleja się nie Węgrów czy Greków a Polaków. Naturalnie samo się nie wkleja tylko ktoś wkleja.
Według mnie to działa tak:
Narracja jest jak piosenka, ma mieć prosty tekst, melodia, ma być łatwa do zanucenia, wyśpiewania, od razu uderzać w emocje zwłaszcza silne, ma od siebie uzależniać. Ma być lekka, beztroska, niezobowiązująca.
Dlatego wybiera się piosenkę disco polo, im głośniej tym lepiej, zagłuszy inne "gorsze" piosenk zwłaszcza te nie o takim radosnym, skocznym przekazie w których nie dokładnie wiadomo co oni tam śpiewają, jakoś to tam leciało, nie wiem jaki to był tytuł tej piosenki.
Rzeczywistość potrafi być jak poezja śpiewana, jakaś piosenka stawiająca bardziej na przekaz-moralitet niż na melodie. Może trochę jak symfonia, opera.
Znaczy w odbiorze społeczeństwa czy jego części.
Dlatego będą puszczać piosenkę disco polo na cały regulator całymi latami a innym być może zbiją jeszcze radioodbiorniki czy inny "wrogi", " antyludowy" sprzęt grający.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2021
Kontrowersje wokół wypowiedzi Maciej Stuhra
https://dorzeczy.pl/rozrywka/198896/stuhr-nie-szczepimy-sie-nienawidzimy-czarnych-zydow-i-pedalow-wyjdziemy-z-ue.html
Problem polega na tym że to co on mówi to w dużej mierze prawda.
Na prawdę 6 ostatnich lat tego nie udowodniło?
Czy nie jest tak jak napisał że ludzie którzy tego nie podzielają są w mniejszości?
Patrząc m.in po tym co się dzieje w internecie, jakie tam są wpisy po polsku właśnie na te tematy na które Stuhr zwraca uwagę.
Co ludzie mówią na ulicy, prywatnie, w sąsiedztwie? Przecież nie zawsze tak pokątnie.
Ja się w ciągu 6 lat tyle nasłuchałem o Zydach, gejach, prawach mniejszości, ich rozumieniu demokracji w takiej ilości, od zwykłych ludzi że mi już wystarczy chyba na całe życie. Większość z tego tak naprawdę nie nadaje się do cytowania.
Powiem tak obecny polski rząd, partia rządząca ze swoimi flagowymi mediami jest jak pewna czy spora część polskiego społeczeństwa, z podziałem na wizerunek wewnątrz i na zewnątrz.
Problem zaczyna się dla nich dopiero wtedy kiedy ktoś to powie publicznie i to nie w bardzo delikatniej formie, nie z rumieńcem na twarzy, nie tak jakby zaraz po tym miał się schować pod tapczan.
Wtedy zaczyna się rytualne oburzenie, zaprzeczenie, jedne i te same krzyki o obrażaniu, pluciu, znieważaniu, jedni by wysłali do więzienia, drudzy deportowali za granicę, trzeci wysłali do obozu a czwarci... lepiej nie mówić.
Za chwilę w innym temacie zwykle ta sama grupa uczestniczy w tzw twardej walce z cenzurą, walką o wolność słowa, tępieniem hipokryzji, krypto-komunizmu i o tym że my chcemy prawdy a prawda przecież wyzwala. Dopiero na wybrane tematy mówi o demokracji jako wartości.
Nic dziwnego że do dzisiaj ta grupa nie rozumie definicji populizmu, zwłaszcza w praktycznej formie, na przykładach. To jest dla nich całkowita abstrakcja.
Populizm mylą z patriotyzmem, z byciem tzw prawdziwym Polakiem itd.
Czy hipokryzją nie jest to że w przypadku różnych osób publicznych nie tylko Macieja Stuhra ale można tu wstawić dowolnie kogoś innego, osoby o rożnych poglądach, różnych profesji są wręcz bombardowane komentarzami pod praktycznie każdą treścią jaka ich dotyczy które wiadomo jakie są i to tam się znajduje w internecie a kiedy oni postanowią się raz na jakiś czas wytknąć innym wady bez ukrywania się to właśnie rozpoczyna się coś w rodzaju internetowego czy medialnego linczu.
Tak jakby określone prawa miały działać w jedną stronę ale w druga już nie bo takiemu to już rzekomo nie wypada.
Śmieszy mnie od pewnego czasu już to przekonanie " no ale jak my piszemy to mówimy jak jest a ten nas szkaluje, obrzuca błotem".
Choćby dla przykładu
https://www.wykop.pl/link/6266825/stuhr-i-jego-urojenia-po-meczu-z-anglia/
Nie, Wykop nie jest wyjątkiem, różnica polega na tym czy na danym portalu takie komentarze łamią regulamin i są usuwane przez moderatorów a na innych nie. Dlatego w jednych miejscach są widoczne a gdzie indziej nie.
Te komentarze oczywiście znajdują odzwierciedlenie i w życiu poza internetowym. Nie uwierzę że nikt nie słyszał takich ani nawet jednego razu jeśli nie wielokrotnie, sadzę że to drugie.
Ja jestem czasami przerażony polskim społeczeństwem.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2021
Z jakaś częścią polskiego społeczeństwa jest tak z berbeciem
- Puści smrodliwego bąka to trzeba by stale całować w dupcię, zachwycać się zapachem i w dodatku prosić o więcej jak wiecznie wyrozumiały rodzic, tak właściwie w nieskończoność.
Nie raz zachowują się tak jak taka całkowicie bezkrytyczna względem siebie, jałowa masa, której wolno wszystko, po czym przychodzi dana partia i lepi ich na kształt czegoś w rodzaju Frankensteina podskakując z radości.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2021
Doszło do konfliktu w NBP. Część Rady Polityki Pieniężnej nie zgadza się z Adamem Glapińskim. Padają rożne zarzuty.
https://www.rmf24.pl/ekonomia/news-konflikt-w-nbp-czesc-rady-polityki-pienieznej-oskarza-adama-,nId,5468047#crp_state=1
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2021
Po ponad dwóch latach w końcu dowiedziano się ile kosztowała nowa siedziba Prokuratury Krajowej
https://wiadomosci.wp.pl/ujawniamy-najpilniej-strzezona-tajemnice-prokuratury-chodzi-o-ponad-100-milionow-zl-6681449537411584a
Wcześniej broniono się przed ujawnieniem na wszystkie sposoby. W niektóre odpowiedzi uzasadniające brak udzielenia informacji ciężko było uwierzyć, tak jakby ktoś się pomylił i odpowiadał w innej sprawie.
Wyglądało nie raz jak kpienie z inteligencji odbiorcy.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2021
Dzisiaj z kolei Marek Suski mówi już o niewolnictwie w sprawie UE.
https://natemat.pl/373119,suski-ponownie-o-brukselskiej-okupacji-dorzucil-teorie-o-niewolnictwie
Mateusz Morawiecki studzi wczorajszą wypowiedź Marka Suskiego
https://www.wnp.pl/parlamentarny/spoleczenstwo/morawiecki-nie-nalezy-porownywac-wojny-i-obecnych-czasow,162194.html
Do dzisiejszych słów Suskiego, premier jeszcze się nie odniósł, możliwe że zrobi to w innym terminie.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 10-09-2021
Chiny odleciały na inną orbitę.
https://spidersweb.pl/plus/2021/09/chiny-xi-jinping-regulacje-gry-marksizm
To tak jakby ktoś miał wątpliwości że to państwo komunistyczne.
Jeszcze tylko brakuje żeby ktoś w Europie się na nich wzorował.
To tacy komuniści w starym stylu czyli z niezwykłą pruderią obyczajową posunięta aż do przesady. Przypomina to pod tym względem naszych komunistów w PRLu którzy w zasadzie byli jak obyczajowi konserwatyści czy czasami ultra konserwatyści. Z tą różnica że na straży nie stał Bóg czy kościół tylko wszechobecna partia ze swoimi oddziałami regionalnymi, komórkami etc.
Można się czasami zdziwić co u as w PRLu uchodziło już za niewłaściwe prowadzenie się, kto był już taki zepsuty i za co.
Być może i dlatego pod pewnymi względami u nas starsze pokolenie nie dogaduje się z młodym, a młode liczę jako te urodzone w latach 80-tych i wzwyż.
Bo powiedzmy sobie szczerze pokoleniowo mamy inaczej ustawione poczucie i wewnętrzną definicje ekstrawagancji, oryginalności, smaku.
Mimo że ja do ekstrawaganckich czy odważnych pod tym kątem nie nalezę.
Mam czasami wrażenie że w naszym kraju starsze pokolenie ma w gruncie rzeczy uczulenie na wszystko, szybko i łatwo się oburza, widełki wolności są u nich tak naprawdę niewielkie. Już poczynając od ubioru, po filmy, treści w internecie itd.
Czasami dodatkowo to może być jeszcze kwestia temperamentu.
To tak jakby w tych czasach, od mniej więcej 30 lat się właściwie trochę męczyli.
Być może nie jestem odosobniony ale sądzę że nasze polskie starsze pokolenie zachowuje się czasami tak jakby nie znosiła tego młodego.
W gruncie rzeczy wysłuchuję od x lat jedne i te same teksty które znam na pamięć, nawet wiem co i w jakim momencie zostanie powiedziane, przez co czuje się jak w takiej kolejnej wirówce propagandowej, jednej z wielu obok tej politycznej.
Mam też czasami takie odczucie że oni jedną nogą i pod tym względem choć nie tylko pod tym, mentalnie zostali po prostu w poprzedniej PRLowskiej epoce, a to ciekawe bo to nie raz osoby z urazem do PRLu czy nienawidzące komunistów, podobno, bo ja tam ma jednak wątpliwości.
To tak na bazie moich doświadczeń, ja mam do czynienia z takimi właśnie ludźmi.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-09-2021
New York Times o ciężkich pomyłkach Amerykanów podczas ewakuacji
https://wydarzenia.interia.pl/swiat/news-afganistan-amerykanskie-wojsko-pomylilo-niewinnego-czlowieka,nId,5475798
Dziennikarze New York Timesa na bazie analizy filmu ze zdarzenia w Kabulu oraz innych informacji doszli do wniosku że Amerykanie przeprowadzili niepotrzebny atak dronem na mężczyznę który miał być terrorystą a nim nie był. Zginęło 10 niewinnych osób w tym 7 dzieci.
Pentagon miał działać na podstawie podsłuchanych rozmów o zamachu i dopasował je do mężczyzny który podróżował samochodem, im to miało pasować. Mężczyzna miał wykonywać podejrzane ruchy znaczy że dużo jeździł samochodem w tę i we w tę. W ocenie Ney York Timesa to była związane ze specyfiką jego pracy. Nie przewoził żadnych bomb a kanistry z benzyną.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-09-2021
Zamieszanie wokół raportu Antoniego Macierewicza
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27519756,raport-macierewicza-300-stron-i-zdania-odrebne-zawiedzione.html
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27554341,byli-czlonkowie-podkomisji-podwazaja-raport-macierewicza-a.html#s=BoxOpMT
Rodziny osób które zginęły w katastrofie w smoleńsku nie ufają Antoniemu Macierewiczowi i domagają się powołania międzynarodowej komisji.
Byli członkowie komisji Macierewicza podważają tego raport to jest głównym powodem że są właśnie już byłymi członkami tego zespołu.
Sporządzili swój osobny raport na temat katastrofy oraz do tego coś w rodzaju jakby raportu na temat błędów metodologicznych poczynionych przez Antoniego Macierewicza i osób które mu w tym pomogły. Zarzucają mu co najmniej zbyt swobodne podejście i zbyt luźne interpretowanie różnych fragmentów.
Zwyczajnie raport Macierewicza ma być maksymalnie różny od dwóch poprzednich raportów państwowych, tych polskich które zazwyczaj były negatywnie oceniane nie tylko przez samego Antoniego Macierewicza ale większość PISu. Raportów które miały być nie tylko podejrzane, ale upolitycznione i elementem większej gry, nawet wspólnie z Rosjanami.
Zwyczajnie gdyby ten raport był inny, to najprawdopodobniej PISowcy musieli by się jakoś przyznać do błędów sprzed lat albo zrobił by to ktoś za nich, właśnie za pomocą tego raportu gdyby był bardziej zbliżony do faktów.
Macierewicz jest w gruncie rzeczy, w tej swojej komisji jak TVP, czyli zainteresowany własną grupą docelową i spełnieniem jej oczekiwań. Reszta się nie liczy, jest politycznie nieopłacalna.
Ma być dalej pewna atrakcyjność czy wręcz wybuchowość przekazu, historia która spaja elektorat.
Bo przecież wiedzą że cała smoleńska akcja przez ich prowadzona w ten sposób po 2010 roku dodała PISowi całkowicie nowej dynamiki.
Do pewnego momentu PIS był wewnętrznie skłócony, dzielił się na poszczególne ugrupowania, różni jej politycy w tym a przykład Jacek Kurski czy Zbigniew Ziobro latali do mediów i narzekali do siebie i to nawet całkiem ostro, obrywało się Antoniemu Macierewiczowi czy Jarosławowi Kaczyńskiemu. Jackowi Kurskiemu zdarzało się nawet wtedy twierdzić że są dyktatorami i wariatami.
W tamtym czasie PIS notował w sondażach 10-12 %.
W ten sposób udało się się niejako wyhodować 25 % osób które negują zwyczajna katastrofę i dopuszczają zewnętrzną ingerencje, najczęściej rosyjską głownie w kwestii wybuchów i ładunków. Tyle zwykle wychodzi w sondażach.
Antoni Macierewicz czy jakoś część PIS do pewnego czasu liczyła że to będzie jak z katastrofą gibraltarską, śmiercią Władysława Sikorskiego.
Nie ważne czy minie 10 czy 80 lat od tego zdarzenia, będzie to dalej nośne i przejdą praktycznie wszystkie hipotezy czy scenariusze na temat tej katastrofy, będą właściwie nieśmiertelne.
PIS potrafił świetnie z ( politycznego, cynicznego punktu widzenia) wykorzystać że większość Polaków, niezależnie od poglądów im współczuła.