Polityczny miszmasz - Wersja do druku +- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl) +-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40) +--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43) +---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50) +---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106) Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
|
RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 23-08-2021 (22-08-2021, 20:15 )Supa napisał(a): Wystarczy że posłucham kobiet które stamtąd uciekły i żyją poza granicami Afganistanu, m.in w Polsce.Posłuchaj te, które pozostały i nie mają zamiaru nigdzie wyjeżdżać. Cytat:Podaj konkretny przykład na tym kanale gdzie kobiety bronią tego co pisze od wielu postów, prawa szariatu i do czego on prowadzi. Konkrety. Na kanale masz kilkanaście godzin świetnych materiałów. Jeżeli one nie są w stanie ciebie zainteresować tzn. że nie interesuje ciebie ich kultura. Cytat:Ty mówisz o tradycji islamskiej i kulturze ale zwykłych jej przejawach czyli nie o tym o czym ja pisze. Tradycja republiki islamskiej to życie jak w X wieku. Cytat:Według mnie Ty piszesz o muzułmanach wyznaczając zwykły islam nie prowadzący do takich patologii a tak się składa że oni są wrogami fundamentalistów, ortodoksów o których ja cały czas pisze, nie o nikim innym. Talibowie właśnie do nich nalezą i tych drugich uważają za zdrajców wiary. Oni się znajdą pod ich butem.Piszę o ludziach zamieszkujących republiki islamskie Cytat:Nie powiesz mi chyba że nie odróżniasz nurtów islamu i to jak one się przejawiają, że nie wiesz czym jest radykalizacja.Z mojego punktu widzenia to co się tam dzieje, to jest ich sprawa. Amerykanie opuścili Afganistan, bo przez 60 - 70% ludności byli postrzegani jako okupant. Większość chciała Talibów, wpuścili ich żadnego wystrzału, a więc nad czym tutaj dyskutować? Niech układają sobie życie tak jak chcą, a że opozycja jest niezadowolona, to jest normalna sprawa. W ogóle mnie to nie rusza, oni mają swoje problemy, my mamy swoje i niech każdy żyje w swoim świecie czyt. my w XXI wieku oni mentalnie w X. "12 nastoletnie dziewczynki" uciekają przed gwałtami i molestowaniem seksualnym, czyli kryzys migracyjny z roku 2015 coraz bliżej. Chyba oddam telewizor do lombardu, bo raczej mam niską tolerancje na Błaszczaka, który będzie opowiadał, jak to on dzielnie broni Polskę przed najeźdźcami z Dalekiego Wschodu. https://www.youtube.com/watch?v=ZAGr3hY2Xk0 RE: Polityczny miszmasz - Supa - 23-08-2021 Saim Seed o Talibach 2.0 https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/talibowie-afganistan-twitter-zmiana-wizerunku/sy2ks5g,79cfc278 Talibowie powtarzają numer w 1996 roku, czyli przed swoimi pierwszymi rządami. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 24-08-2021 Pod koniec lipca porwano komika Nazzara Mohammada z jego domu. https://www.o2.pl/informacje/drwil-z-talibow-nawet-gdy-go-bili-straszny-los-komika-z-afganistanu-6675574283008672a Talibowie najpierw zaprzeczali że to oni, później jednak przyznali się do tego i podali jak się z nim rozprawili. Zastrzelili go i później poderznęli gardło, cale zdarzenie mieli filmować. Swego czasu do sieci trafiło inne nagranie, już po porwaniu kiedy Nazzar Moahammada jedzie samochodem ze swoimi porywaczami a Ci go biją. Wedle brytyjskich mediów ciało zamordowanego miało zostać zwrócone jego rodzinie. Afgański sędzia który uciekł z Afganistanu o Talibach. Znalazł schronienie we Włoszech. https://wydarzenia.interia.pl/swiat/news-afganski-uchodzca-cofnelismy-sie-o-sto-lat,nId,5439462 Większość Talibów najprawdopodobniej jest analfabetami jak i też pół analfabetami jednak liderzy jak i regionalni dowódcy nimi nie są. Liderzy i pomniejsi dowódcy, są dobrze wykształceni, pewnie nawet lepiej pod wieloma względami niż zwykle przeciętny Europejczyk. Tego można się było dowiedzieć do tej pory z różnych źródeł. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 24-08-2021 Państwowe Centrum Sztuki Współczesnej postanowiło wystawić Dana Parka https://oko.press/hitler-jako-jezus-i-cyklon-b-pod-synagoga-wolnosc-slowa-i-sztuka-polityczna-wedlug-csw/ https://u-jazdowski.pl/en/programme/exhibitions/sztuka-polityczna?tid=colophon&fbclid=IwAR1r7euQfgspl6PBi-gkBewsYgL7qdMCn97BluZji55SR2iy42HsfkK3pHc https://en.wikipedia.org/wiki/Dan_Park https://pl.wikipedia.org/wiki/Piotr_Bernatowicz Dan Park to działacz neonazistowski, obrońca Adolfa Hitlera, negacjonista Holocaustu, obnoszący się z symboliką nazistowską. Fan "właściwych, patriotycznych zamachów" m.in Andersa Breivika. Zdarzało mu się też na plakatach łączyć cyklon B z synagogą. Karany w Szwecji za promowanie symboli neonazistowskich i takiej też ideologii. Dyrektorem CSW jest Piotr Bernatowicz nominowany przez ministra Piotra Glińskiego. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 25-08-2021 Francuskie media o postawie Joe Bidena, ten ma negocjować za kulisami z Talibami. Padają ostre oskarżenia i zarzuty. https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/8231473,afganistan-talibowie-joe-biden-negocjacje.html Część państw przyznaje że nie zdąży ewakuować wszystkich do 31 sierpnia a to jest obecna data ustalona z Talibami. Europejskie państwa mają negocjować z Talibami przesunięcie tego terminu bo zostało za mało czasu. Zdaniem francuskich mediów Biden ma w tym nie pomagać. Cytat : " - Ma się wrażenie, że największa potęga świata podporządkuje się wymaganiom talibów – dodał szef redakcji regionalnego ugrupowania prasowego „La Provence” Guilhem Ricavy." Cytat : " Gerard Chaliand, specjalista od geostrategii, który wiele czasu spędził w Afganistanie, powiedział w wywiadzie dla dziennika "L'Opinion", że "Europa nic nie waży i się nie liczy. W Afganistanie byliśmy drugorzędnymi sojusznikami USA. We Francji opowiadamy sobie bajki o naszym znaczeniu, podczas gdy trwa i pogłębia się nasza deklasacja". RE: Polityczny miszmasz - Supa - 25-08-2021 Co konkretnie wpadło w ręce Talibów w Afganistanie z amerykańskiego sprzętu? Pojawiają się pewne szacunki. https://wiadomosci.dziennik.pl/swiat/artykuly/8231586,afganistan-talibowie-sprzet-bojowy.html To jest amerykański sprzęt naturalnie w odpowiednim sensie, przekazany przez Amerykanów Afgańczykom. Afgańskie wojska i policja po prostu Talibom to odstąpiły. Wśród ocen pojawiają się takie że to wynik wcześniejszej akcji korupcyjnej Talibów wśród wyższych rangą wojskowych, urzędników i polityków. Pojawiają się też takie oceny że celowe pozostawienie tak dużej ilości sprzętu w tak wielu regionach to pewne forma korupcji w z drugą stronę, strony afgańskiej w stosunku do Talibów oraz ich sojuszników bo Talibowie nie są sami. Istnieje spora szansa że Talibowie mogą liczyć na wsparcie wojsk państw w obrębie Zatoki Perskiej a nawet nie tylko. Już wcześniej na innych etapach konfliktu w Afganistanie różne pastwa oficjalnie jak i nie oficjalnie pomagały Talibom militarnie. Składały im też różne obietnice czy gwarancje. Cichymi wspólnikami Talibów spoza tego regionu są Rosja, Chiny, Turcja a nawet do jakiegoś stopnia i Indie. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 25-08-2021 Tadeusz Giczan , jeden z białoruskich dziennikarzy o operacji "Śluza" zaplanowanej przez służby białoruskie i centrum polityczne Aleksandra Łukaszenki. https://natemat.pl/370574,operacja-sluza-bialoruski-dziennikarz-o-sytuacji-przy-granicy http://waidelotte.org/operacja-sluza-co-naprawde-sie-dzieje-na-polsko-bialoruskiej-granicy/ Cytat : " Były redaktor naczelny portalu Nexta, Tadeusz Giczan w najnowszym nowym artykule, wyjaśnia, czym jest "Operacja Śluza", którą prezydent Łukaszenka miał planować od dawna. Po porozumieniu stron, Białoruś z Irakiem miała uruchomić wiele nowych połączeń lotniczych, a biura podróży mają sprzedawać "wycieczki na Białoruś" za które trzeba zapłacić miedzy 600 a 1000 dolarów." Poza niektórymi francuskimi mediami szczyt G7 krytykuje również brytyjska prasa. https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/wielka-brytania-prasa-po-szczycie-g7-upokorzenie-zachodu/l6fjlp2,79cfc278 Nadal chodzi o temat Afganistanu. Cytat : " Gdyby ktoś potrzebował dalszych dowodów na upokorzenie Zachodu w Afganistanie, przywódcy G7 zostali wczoraj zmuszeni do przyznania, że ewakuacja ich obywateli z Kabulu zakończy się 31 sierpnia, ponieważ talibowie nie pozwolą zachodnim wojskom pozostać w kraju po tej dacie" - pisze w komentarzu redakcyjnym "The Times". Dziennik wskazuje, że głównym celem zwołania przez brytyjskiego premiera Borisa Johnsona wideokonferencji przywódców G7 było przekonanie prezydenta Joe Bidena, by kontynuował operację wojskową, dopóki wszyscy obywatele państw zachodnich i mający do tego podstawy Afgańczycy nie wyjadą. "Zamiast tego, czołowe militarnie narody świata ponownie musiały poddać się żądaniom szmacianej milicji" - zauważa. " Protesty w jednej z holenderskich miejscowości z powodu uchodźców. https://wydarzenia.interia.pl/swiat/news-holendrzy-protestuja-przeciwko-przybyciu-uchodzcow-z-afganis,nId,5441572 We wsi Harskarmp, we wschodniej Holandii około 250 osób demonstrowało chcąc wyrzucić uchodźców. Miało to się wymknąć spod kontroli. Doszło do spalenia przez nich samochodu i starcia z policją. Interweniowała też żandarmeria wojskowa. Planowano że w tej gminie zostanie zakwaterowanych około 800 uchodźców. RE: Polityczny miszmasz - Supa - 25-08-2021 Europejski Trybunał Praw Człowieka o sytuacji z imigrantami na granicy polsko-białoruskiej https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/europejski-trybunal-praw-czlowieka-nakazal-polsce-i-litwie-by-zapewnily-migrantom/3dmvbl2,79cfc278 Wyrok dotyczy również analogicznej sytuacji z Łotwą. Cytat : " Trybunał zobowiązuje także Polskę do udzielenia tym osobom tymczasowego schronienia, jeśli to możliwe. Dodatkowo Trybunał zobowiązał polskie władze do zapewnienia koczującym na granicy opieki medycznej. Te środki tymczasowe, nałożone przez Trybunał, nie oznaczają, że Polska jest zobowiązana te osoby wpuścić na swoje terytorium. " RE: Polityczny miszmasz - Supa - 26-08-2021 Jaki obraz układa się z tragedii w Nangar Khel po latach? Co się stało w sierpniu 2007 roku w jednej z afgańskich wiosek i z czego to wynikało? https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/pieklo-nangar-khel-kto-zdradzil-naszych-zolnierzy/1mzs78g https://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/547530,zbrodnia-wojenna-nangar-khel-macierewicz-szczyglo-skw-sledztwo-ksiazka-zdradzeni-edyta-zemla.html Wystawia to słabe świadectwo naszym politykom, ministerstwom oraz wojsku. Cytat : " Na brak doświadczenia nałożyły się także problemy ze sprzętem. Żołnierze od początku widzieli, że armia nie zapewni im wszystkiego, co niezbędne. Wiele elementów wyposażenia kupowali sami. Na miejscu okazało się, że problemy są niemal ze wszystkim – od podstawowej rzeczy w wojsku, jaką jest łączność, przez wyposażenie, choćby brak odpowiednich noktowizorów, aż po uzbrojenie. Wymowna jest historia dotycząca pojazdów hummvee, które żołnierze dostali od Amerykanów. Były stare, wysłużone i nieopancerzone. Żołnierze nie kryli swej złości i irytacji, a same hummery nazywali "jeżdżącymi trumnami". Interwencje u przełożonych niewiele zmieniały. Dopiero po latach okazało się, że ktoś w Warszawie przygotował dla armii USA dokumentacje, z której wynikało, że sami prosimy sojuszników o pojazdy właśnie w najstarszej i nieopancerzonej wersji." Czym jest tzw syndrom Nangar Khel? Cytat : " Tragedia, która rozegrała się w sierpniu 2007 roku w Afganistanie, swoje piętno odcisnęła nie tylko na siedmiu żołnierzach, którzy stanęli przed sądem. Jej pokłosiem jest także coś, co szybko okrzyknięto mianem "syndromu Nangar Khel". Żołnierze przebywający na misjach zaczęli bać się strzelać. Nie wiedzieli do końca, jak reagować na działania talibów. Także żandarmi i prokuratorzy nie byli pewni, jak postępować. "Ludzie mówili, że misja trwa osiemnaście miesięcy. Sześć miesięcy przygotowań, sześć miesięcy działań, sześć miesięcy aresztu. Nic nie robiliśmy, bo po kiego mam się wychylać, jak mnie później wyprowadzą tak jak Borysa czy Osę" – wspomina w książce jeden z żołnierzy, który pojechał do Afganistanu wraz z kolejną zmianą. Wyjątkowo gorzko brzmią słowa, które wieńczą książkę. To posłowie napisane przez gen. Waldemara Skrzypczaka. Były dowódca Wojsk Lądowych podkreśla, że sprawa Nangar Khel stała się symbolem "sponiewierania i splamienia żołnierskiej godności i honoru", a cała sprawa "zbrodni ludobójstwa" zrodziła się w salonach polityków, a nie pod nieszczęsną wsią w Afganistanie. "A przecież politycy, którzy nas, żołnierzy, na wojny wysyłają, żadnej odpowiedzialności nie ponoszą. Wręcz troskliwie jej unikają. A niewielu z nich miało odwagę publicznie stanąć w obronie polskich żołnierzy" – kończy. " RE: Polityczny miszmasz - Supa - 26-08-2021 Jak to możliwe że przez 20 lat obecności wojsk NATO oraz innych jednostek międzynarodowych, oraz rządów afgańskich nie udało się wyrwać talibom upraw maku? Z maku powstaje heroina. https://www.o2.pl/biznes/afganistan-to-czolowy-producent-opium-talibowie-zarabiaja-na-tym-setki-milionow-dolarow-6676001687255904a https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C934912%2Cafganistan-jest-najwiekszym-na-swiecie-producentem-maku-do-wytwarzania Cytat : " Według amerykańskiego Specjalnego Inspektora Generalnego ds. Odbudowy Afganistanu (SIGAR) nielegalne uprawy maku i produkcja narkotyków odpowiadają za niemal 60 proc. rocznych dochodów talibów. Jak informuje ONZ, talibowie każdego roku z sektora narkotykowego mogą czerpać zyski w wysokości 100-400 mln dolarów." Cytat : " W ciągu ostatnich 15 lat USA wydały ponad 8 mld dolarów na walkę z przemysłem narkotykowym w Afganistanie - pisze Agencja Reutera. Dodaje, że te działania nie przyniosły rezultatów; gdy wojska amerykańskie opuszczają kraj, Afganistan jest wciąż największym na świecie dostawcą nielegalnych opiatów, a narkotyki stanowią jedno z głównych źródeł dochodu talibów." 8 mld dolarów to ok. 30 mld złotych. Patrząc po efektach Amerykanie wydają ogrom pieniędzy a efekty są mało zadowalające by nie powiedzieć że rozczarowujące. Można uważać obserwując sytuację że Amerykanie są specjalistami w marnowaniu pieniędzy, zwłaszcza dużych. Sytuacja wygląda tak: Talibowie to według podawanych informacji maksymalnie 80 tys. wojowników i to teraz kiedy są najsilniejsi. Były lata kiedy byli zdecydowanie słabsi, ich organizacja mniej liczyła, mówiono nawet że ich prawie rozbito, taka sytuacja miała się utrzymywać latami. Według rożnych raportów, doniesień medialnych poparcie w społeczeństwie afgańskim mieli mieć wtedy małe. Co się więc wtedy stało że nie przejęto ich terenów razem z uprawami maku? Wtedy był najlepszy czas. Dogodna sytuacja nie trwała moment, nie trwała miesiąc czy dwa, ciągnęła się latami aż Talibowie się odbudowali, wykorzystali swoje kontakty międzynarodowe wśród niektórych państw bogatych czy po prostu bogatszych od Afganistanu. Afgańskie siły to łącznie 350 ty. ludzi (przynajmniej oficjalnie) wyszkolonych, uzbrojonych z takim sprzętem którego Talibowie do pewnego momentu czyli do teraz nie mieli. Chociaż pojawiają się różne artykuły twierdzące że takie liczby to fikcja. Jedynie tyle było na papierze. Pojawiają się różne szacunki i wyliczenia, można się dowiedzieć że od tej liczby trzeba by odjąć przynajmniej kilkadziesiąt tysięcy ludzi. Do tego należy liczyć wojska sił NATO które twierdzą że walczą z Talibami, światowym terroryzmem i pomagają siłom rządowym stabilizować sytuację. Mają taki system logistyczno-monitorujący który większości państw może im jedynie pozazdrościć i którym nie dysponowali ani Talibowie, ani Al kaida, ani również ZEA, Katar, Arabia Saudyjska. Mowa tu przede wszystkim o satelitach ale nie tylko. Jakby przejęli te tereny to wtedy dalej można by było utrzymać zatrudnienie, tylko trzeba przekierować produkcję na mak leczniczy. Trochę inne światło na tę sprawę rzucają takie informacje https://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/produkcja-narkotykow-wiecej-maku-w,235,0,1668331.html https://www.sadyogrody.pl/z_innej_skrzynki/141/afganczycy_wola_uprawiac_mak_na_opium_niz_owoce_granatu,78.html Afgańscy rolnicy sami hodują mak w kierunku produkcji narkotyków i nie chcą zrezygnować z tych upraw. W 2014 roku, mak miał być uprawiany przynajmniej w połowie afgańskich prowincji. |