+- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl)
+-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50)
+---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-08-2021
Manifestacje przeciwko Lex TVN odbywają się w około 80 miastach.
https://wiadomosci.dziennik.pl/media/artykuly/8223913,tvn-protest-manifestacja-niezalezne-media-pis-ustawa-medialna.html
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-wolnosc-slowa-jest-kluczowa-w-calej-polsce-trwaja-protesty-w,nId,5412118#crp_state=1
Jarosław Gowin zdymisjonowany przez Mateusza Morawieckiego.
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-08-10/konferencja-rzecznika-rzadu-piotra-mllera-ogladaj-od-godz-18/?ref=slider
Wedle rzecznika rządu, Jarosław Gowin złamał porozumienie podpisane w maju zgadzając się na Polski Ład, później go kontestując.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-08-2021
Senator PIS, Jan Maria Jackowski na temat niedawnej argumentacji Jarosława Kaczyńskiego w sprawie Lex TVN.
https://wiadomosci.wp.pl/polityk-pis-uderza-w-jaroslawa-kaczynskiego-widowiskowy-argument-6670986628725280a?fbclid=IwAR3s2APJ_iPRKZDsPfod3nPXLMnWCs5oQNhRXZcCg_QMvEQlL8DC1A2E2DQ
Kolejni politycy w rządzie podają się do dymisji
https://wiadomosci.wp.pl/kryzys-rzadowy-iwona-michalek-podaje-sie-do-dymisji-6671019281005056a
To efekt dymisji Jarosława Gowina.
Były oficer Stasi jest podejrzewany o zamordowanie Czesława Kukuczki
https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-byly-oficer-stasi-podejrzany-o-zabojstwo-polaka-jest-europej,nId,5413788
https://pl.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82aw_Kukuczka
Całe zdarzenie miało mieć miejsce 29 marca 1974 roku, Czesław Kukuczka próbował przekroczyć granice kiedy próbował przedostać się do Berlina Zachodniego. Były oficer Stasi, był wtedy strażnikiem granicznym, próbował udaremnić przejście Kukuczce. Wedle prokuratora do ścigania zbrodni na Polakach miał mu strzelić w plecy. Kukuczka jeszcze wtedy żył i najprawdopodobniej był do uratowania. Przynajmniej można było zwiększyć jego szanse.
Według dokumentów i relacji zamiast przewieść go do pobliskiego szpitala odwieziono go do więzienia oddalonego o 10 km. W kilka godzin od feralnego zdarzenia na przejściu granicznym Kukuczka zmarł.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-08-2021
Zielonogórska prokuratura wszczęła śledztw w sprawie lotu prezydenta Andrzeja Dudy z zeszłego roku gdzie miało dochodzić do nieprawidłowości.
https://wiadomosci.wp.pl/prokuratura-wszczyna-sledztwo-ws-lotu-prezydenta-andrzeja-dudy-6671064594049536a
Czy ta prokuratura coś konkretnego stwierdzi? Wątpię.
Prędzej że żadnych nieprawidłowości nie było i nie mogło być. Jeśli prokuratura pójdzie w innym kierunku to zjawi się minister i prokurator generalny Zbigniew Ziobro, odbierze sprawę prokuraturze jeszcze przed zamknięciem, pod pierwszym lepszym pretekstem i przeniesie do innej a tamta dojdzie do przeciwnych wniosków, wobec czego będzie z tego wyciągany wniosek że poprzednia rozpoznawała błędnie a minister Zbigniew Ziobro pełni pieczę nad wymiarem sprawiedliwości.
Z kolei TVP wtedy z takiego przebiegu sprawy wyciąga wniosek, tezę by nie powiedzieć że oskarżenie o politycznych motywach pierwszej prokuratury a jakiś komentator TVP powiedzmy ze Jakimowicz lub Pietrzak ponownie stwierdzi że dane medium jest niemieckie co prowadzi do uznania przez widza że ponownie w jak wcześniej już niezliczonej ilości przypadków doszło do spisku kierowanego przez Niemcy.
Później wyprowadzane są wnioski z tego że Ziobro czy w ogóle inne ciała kierowane przez Zjednoczoną Prawię muszą dostać jeszcze więcej władzy niż mają w wymiarze sprawiedliwości. Nie ma miejsce na żadne kompromisy, uległości i słabości.
Do tego kolejny wniosek że trzeba się zabrać za media w Polsce i je jakoś ukarać lub ktoś je powinien kupić bo szkodzą. Dalej są powtarzane mity o 80 czy momentami ponad 80 % mediów które są zagraniczne i opozycyjne, robią sobie w naszym kraju co chcą.
Jeszcze innym z wniosków wyciąganych z takiego ciągu logicznego jest to że różne instytucje UE lub po prostu europejskie chcą żeby różne prokuratury czy sądy w Polsce były upolitycznione, prounijne, proniemieckie i działały na niekorzyść różnych polityków związanych z obozem biało-czerwonym/patriotycznym w tym przypadku dotyczyło by to prezydenta RP, można tu jednak wstawić inne osoby.
Do tego skoro w ten sposób obrażają prezydenta RP to obrażają każdego z nas, każdego Polaka, no chyba że ktoś nie czuje się Polakiem. Jak się nie czuje rzekomo Polakiem to zaraz odbiorcy takiego przekazu i wnioskowania sobie dopowiadają że jest pewnie Niemcem lub Rosjaninem. W ten sposób w swoich oczach potwierdzają sobie, nie wiadomo już który raz że oni są lepszymi Polakami itd.
Ci jeszcze bardziej radykalni a znam takich i spotykam się również z takimi opiniami w internecie po całym tym procesie, tego typu interpretacji są gotowi stwierdzić że tamtych należało by skierować na szafot lub w jakiś inny sposób zgładzić dla dobra wszystkich, dla dobra kraju. Tak działa ten mechanizm z przełożeniem na różne sporne, kontrowersyjne publiczne tematy.
W ten sposób można wypaczyć, zdeformować właściwie każdy temat, w szczelności jak trafia na podatną grupę które wręcz chce żeby taki mechanizm się powtarzał.
Jak to się stosuje wręcz maniakalnie to w ten sposób w ciągu dajmy na to kilku lat czy na przykład 6 można sobie wyprodukować całą potężną listę tego typu zarzutów wobec danych ludzi, grup, mediów, organizacji etc. składającą się z co najmniej z kilkudziesięciu jeśli nie więcej tego rodzaju punktów gdzie miało dojść do takiego skandalicznego postępowania.
To jednocześnie może stanowić swego rodzaju dowód z danej perspektywy że dana partia u władzy, jej wyborcy czy całe społeczeństwo danego kraju są systematycznie prześladowani, atakowani czy nawet nienawidzeni.
Mam silne przekonanie że ten schemat jest w zasadzie w kółko przerabiany w szczególności podczas kampanii wyborczych czy niektórych kryzysów politycznych środowiska rządzącego i z tego mniej więcej jest utkana sieć poglądów części naszego społeczeństwa.
W takim systemie myślenia zwyczajnie nie istnieje medium którego wyniki prac można przyjąć i uznać za prawdę, bez względu kto jest właścicielem, kto tam pracuje. Naturalnie pod warunkiem że ich śledztwo dotyczy środowiska władzy szeroko rozumianego i osób które z nim współpracują.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-08-2021
Jak wypada pierwszy rok drugiej kadencji prezydenta Andrzeja Dudy?
https://klubjagiellonski.pl/2021/08/09/andrzej-duda-w-drugiej-kadencji-obiecywal-aktywnosc-i-liczne-inicjatywy-niczego-takiego-nie-widzielismy-video/
Podczas pierwszej kadencji prezydent Andrzej Duda był aktywniejszy, bardziej mu zależało na spełnianiu obietnic wyborczych czy inicjatyw. Poza mediami społecznymi zazwyczaj był bardziej widoczny.
Może to efekt tego że druga kadencja jest jednocześnie ostatnią i prezydent już o nic istotnego w tym aspekcie nie walczy. Zdaje sobie i tak sprawę że może liczyć na wyrozumiałość, ufność własnego elektoratu. Elektorat krytykując go jednocześnie kontestuje własny wybór wyboczy, więc taki człowiek w swoim rozumowaniu może uderzać w samego siebie, zwłaszcza silnie się identyfikując.
Część polityków zdaje się robić w pewien sposób karierę na tym że człowiek niespecjalnie lubi przyznawać się do błędu, zwłaszcza w sprawach drażliwych, emocjonalnych a polityka na pewno do takich należy.
Z drugiej strony przez pierwszy rok drugiej kadencji swoimi wystąpieniami, można powiedzieć że Andrzej Duda narobił sobie przeciwników w obozie rządzącym bo nie popiera wszystkiego, nie pod wszystkim chce się podpisać. Niektóre jego wypowiedzi były odbierane nawet jako krytyka Jarosława Kaczyńskiego, granie na siebie, postępowanie na wpół-opozycyjne by nie powiedzieć gorzej. Im prezydenta będzie mniej tym prawdopodobnie nie będą się powtarzał tego typu sytuacje, zakładając że Andrzej Duda nadal chciałby zaznaczać swoją odrębność a nie sprowadzi siebie do wyłącznego powtarzania woli partii, podpisywania się pod wszystkim jak leci.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 11-08-2021
Doszło do zaskakującej sytuacji.
https://wiadomosci.wp.pl/radna-pis-przeciwko-lex-tvn-protestowala-w-lesznie-6671129709435392a
Stefania Ratajczak, będąca radną PIS w Lesznie wybrała się na manifestację przeciwko Lex TVN.
Sprzeciwiała się tam dość jednoznacznie pomysłowi partii rządzącej w obrębie tej nowej ustawy.
Ocena interwencji policji w Lubinie po której doszło do śmierci 34 letniego Bartosza S. dokonana przez jednego z policjantów na podstawie nagrania.
https://wiadomosci.wp.pl/smierc-34-latka-w-lubinie-tak-to-wyglada-z-perspektywy-policjanta-6671100785842688a
Według niego została przeprowadzona prawidłowo. Próbuje prostować niektóre niezgodności.
Ma pretensje do niektórych polityków którzy wypowiadają się na temat tego co zaszło i ostatniej sekcji zwłok.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 12-08-2021
Doszło do incydentu przed Sejmem. Dobromir Sośnierz został zaatakowany przez osoby przed Sejmem.
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-08-11/protest-przed-sejmem-przeciwko-nowelizacji-ustawy-medialnej/?ref=slider
Chodzi o głosowanie w sprawie ustawy medialnej.
Dobromir Sośnierz został oblany jakimś płynem, poszturchany, musiała go eskortować policja.
Jak przebiegało głosowanie w sprawie tej ustawy?
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27443510,kto-glosowal-za-lex-tvn-jak-glosowali-poslowie-poszczegolnych.html
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 12-08-2021
Według Ryszarda Terleckiego ustawa medialna nie tylko że nie jest zagrożeniem dla TVN to jeszcze ma być ułatwieniem dla nadawców satelitarnych.
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-08-12/ryszard-terlecki-nieobecni-na-srodowym-posiedzeniu-poslowie-pis-wyjechali-na-wakacje-bez-zgody/?ref=aside_najnowsze
Ponoć wedle zapisów ustawy według słów Terleckiego nadawcy satelitarni nie będą musieli występować już o zgodę tylko zgłaszać swoje funkcjonowanie.
Problem jest za to w nadaniu naziemnym. Tutaj już zaczynają się schody. Ustawa idzie po prostu w kierunku zbywania udziałów w tych mediach bo inaczej będą łamały prawo i zawężenia ewentualnych oferentów na udziały. Firmy amerykańskie będą odpadały, podobnie jak firmy z innych krajów.
Docelowo ma to być to udziałowiec polski na którego obecnej władzy będzie łatwiej naciskać jeśli nie byłby to jakiś przedsiębiorca związany stricte z PISem czy spółka skarbu państwa np. Orlen.
Poprawka Konfederacji do ustawy medialnej przyjęta przez Sejm.
https://wydarzenia.interia.pl/polska/news-jacek-kurski-pozegna-sie-z-posada-prezesa-tvp-zaskakujaca-po,nId,5415852#iwa_source=special
Prezesa mediów publicznych i pozostałe osoby w zarządzie miała by wybierać KRRIT a członków KRRIT Sejm za zgodą Senatu. Zmiany mogły by wejść najwcześniej jesienią przyszłego roku bo wtedy kończy się kadencja Jacka kurskiego jako prezesa TVP.
Opozycja może i ma przewagę w Senacie ale zawsze Zjednoczona Prawica może się dogadać z Lewicą, PSL czy Konfederacją albo co najmniej z niektórymi senatorami Porozumienia i tak dalej mogą sobie wybrać swoich ludzi do KRRIT a poprzez tego i prezesa TVP oraz resztę zarządu tych mediów.
Partia rządząca w tego typu sytuacjach ma zawsze przewagę bo dysponuje największą liczbą ewentualnych funkcji, największymi pieniędzmi, ma pozostałe swoje instytucje teoretycznie publiczne więc i tak jest czym przekonywać. Przez ten ponad rok będą mieli wystarczająco dużo czasu żeby się dogadać.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 12-08-2021
Według Mariana Banasia służby specjalne mają zmuszać świadków do fałszywych zeznań w jego sprawie.
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/sprawa-immunitetu-mariana-banasia-szef-nik-udowodnie-ze-jestem-niewinny/czkje9f
To oświadczył podczas posiedzenia sejmowej komisji ds kontroli państwowej. Według niego prokuratura i służby w kraju są używane politycznie.
Zapewnia że jest w stanie dowieść swojej niewinności.
Lech Wałęsa wezwany do prokuratury, miał składać fałszywe zeznania na temat dokumentów TW Bolek.
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2021-08-12/lech-walesa-wezwany-do-prokuratury-chodzi-o-falszywe-zeznania/?ref=kafle
Lech Wałęsa zeznał że dokumenty SB zostały podrobione na jego szkodę. Miał zeznać że podpisy pod dokumentami nie są jego autorstwa.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 12-08-2021
Stowarzyszenie Adwokackie Defensor Iuris chciało by się zapoznać z danymi osobowymi prawników którzy mieli stwierdzić że wczorajsza reasumpcja głosowania nad ustawa była legalna.
https://serwisy.gazetaprawna.pl/orzeczenia/artykuly/8225132,reasumpcja-glosowania-sejm-prawnicy-witek-defensor-iuris.html
Zdaniem co najmniej części środowiska prawniczego było odwrotnie i złamano prawo. Reasumpcje zarządzano dotychczas jedynie wtedy kiedy system głosowania zawiódł, nie kiedy dano politycy uznali że się pomylili i trzeba głosować jeszcze raz.
W przeszłości, w przeciągu ostatnich kilkunastu lat były już takie sytuacje że ktoś oświadczał że zagłosował błędnie bo nie zrozumiał treści zadanego pytania przez marszałka.
Ryszard Terlecki przyznał że jedna osoba z Kukiz 15 zagłosowała niezgodnie ze swoimi zamiarami i wcześniejszymi ustaleniami, kilka innych osób z Kukiz 15 się na nią zapatrzyło i zagłosowało tak samo jak ona co doprowadziło do tego że koalicja rządząca nie uzyskała by wystarczającej większości i nie mogła by wprowadzić ustawy.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 12-08-2021
Mateusz Morawiecki o Lex TVN
https://wiadomosci.wp.pl/premier-laczy-lex-tvn-z-narkobiznesem-to-nie-jest-normalne-i-powazne-panstwo-6671473506708000a
Tak, zgadzam się że to nie jest normalne państwo które w tak idiotyczny sposób tłumaczy swoje ustawy.
To już powoływanie się na kapitał rosyjski w mediach wyglądało bardziej poważnie mimo że nieprawdziwie.
Nie mam wątpliwości że to są nałogowi kłamcy.