+- Fobia społeczna i depresja (https://fsid.pl)
+-- Dział: Luźne dyskusje (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Dział: Zainteresowania i styl życia (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=43)
+---- Dział: Polityka (https://fsid.pl/forumdisplay.php?fid=50)
+---- Wątek: Polityczny miszmasz (/showthread.php?tid=106)
Strony:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 14-05-2021
Polski Nowy Ład. Na czym to będzie polegało?
Od Mateusza Morawieckiego niekoniecznie dowiemy się wszystkiego.
https://www.youtube.com/watch?v=dU-HE-MybuI
Mateusz Morawiecki już lata temu, zanim został jeszcze premierem Polski a był ministrem finansów czyli przed grudniem 2017 roku mówił że wzoruje się na teoriach Pikettego. To taki współczesny keynesizm.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Keynesizm
https://pl.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
Czyli to takie mniej więcej pogodzenie kapitalizmu z socjalizmem czy też polityką socjalną. Bywa nazywany tzw trzecią drogą przez niektórych a przez innych wcieleniem większości ekonomicznych teorii Marksa ale bez tego co było w nich najbardziej negatywnym. Aczkolwiek nie raz opinie są podzielone, różnią się miedzy sobą, są też i oceny ostrzejsze.
Niektórzy nazywają to na przykład "socjalizmem na miarę naszych możliwości".
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 14-05-2021
Senator Jan Maria Jackowski nie poprze Funduszu Odbudowy
https://dorzeczy.pl/opinie/184772/senator-pis-nie-popre-funduszu-odbudowy.html
Jak to możliwe że taka kompleksowa ustawa obowiązująca do 2058 roku, sięgająca skutkami jeszcze dalej, obejmująca tak wiele branży to w sumie 34 słowa?
To nawet jakby były to poprawki do zwykłej ustawy dotyczącej w sumie małej sprawy to 34 słowa to było by wyjątkowo mało.
Nowelizacja do różnych ustaw przekraczają 34 słowa.
Ustawa to jednocześnie prawo, a łamanie prawa wiąże się z karami.
Gdzie w takim razie jest reszta tej ustawy i dlaczego jej się nie pokazuje?
Czy na prawdę ktoś wierzy że ta umowa na te środki oraz zobowiązania to tylko te 34 słowa?
To trochę tak jakbyście szli do banku, brali kredyt na dom, powiedzmy ze na 40 lat i z całej umowy ktoś Wam dał do podpisania jedną stronę.
Chociaż nie wiem czy porównanie jest właściwe bo chcąc oddać skalę tego projektu trzeba by bardziej powiedzieć że to jest jak branie kredytu na całe osiedle domków jednorodzinnych.
Czyli tu sobie w kraju podpiszemy jedną karteczkę a resztę sobie doczytamy po fakcie w Brukseli? Bo mam wrażenie że o to chodzi.
RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 15-05-2021
(14-05-2021, 12:04 )Supa napisał(a): ABW miało zatrzymać osoby które są podejrzewane o działania zakłócające działanie sieci tele informacyjnych oraz miały prowadzić działanie dezinformacyjne na korzyść obcych służbCo robili? Zdrajcy narodu mieli czelność krytykować PIS?
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 15-05-2021
Nowy Ład i jego koszty
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8164456,polski-lad-pis.html
RE: Polityczny miszmasz - DziedzicPruski - 15-05-2021
Każda komuna kończy się tak samo, ta pisowska nie będzie wyjątkiem.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 15-05-2021
Wywiad na temat Nowego Ładu z Łukaszem Warzechą
https://dorzeczy.pl/ekonomia/184868/warzecha-o-przemowieniu-premiera-to-socjotechniczna-operacja.html
Kto straci a kto zyska. Kto właściwie za to zapłaci?
https://businessinsider.com.pl/twoje-pieniadze/polski-lad-uderzenie-w-jednoosobowe-firmy-i-place-powyzej-sredniej-krajowej/nxv4cbe
Dopłaty do domów i mieszkań. W zależności od liczby posiadanych dzieci.
https://www.money.pl/gospodarka/polski-lad-to-nawet-160-tys-doplaty-i-dom-bez-pozwolenia-na-budowe-kaczynski-obiecuje-pieniadze-i-zmiany-w-prawie-budowlanym-6639894812912192a.html
Chociaż ta kwota maksymalna nie jest jeszcze do końca jasna. Inną kwotę podaje Mateusz Morawiecki, inną Jarosław Kaczyński a inną Jarosław Gowin. Tutaj rozstrzał kwoty maksymalnej wynosi od 100 do 160 tys. złotych. Inną z obietnic jest pomoc w spłacie kredytu w przypadku rodziny, w zależności od liczby posiadanych dzieci. Ma to być do 60 tys. złotych. Przy spełnieniu odpowiednich warunków.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 15-05-2021
Spojrzenie Andrzeja Gajcego na Nowy Ład
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/pis-nokautuje-opozycje-polski-lad-ma-zapewnic-trzecia-kadencje-rzadow-analiza/y73vfl3
W Nowym Ładzie zawiera się na przykład odbudowa pałaców i zamków, w tym pałacu Saskiego.
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27087824,palac-saski-do-odbudowy-tak-zaklada-nowy-lad-wczesniejsze.html
Jeśli miałbym typować który obietnice w tym Nowy Ładzie miały by nie zostać spełnione to najprędzej te pałace i zamki. Sądzę że jeśli chodzi o ogół społeczeństwa to ludzie raczej na to ni czekali, raczej specjalnie będę czekać i łatwo pogodzą się jeśli to by miało zostać nie zrealizowane. To taka jedna z obietnic którą łatwo będzie zapomnieć. Naturalnie mówi to nadal w kontekście politycznym czyli większości społeczeństwa. Pewne grupy, zazwyczaj niszowe na to czekają i wątpię że zapomną.
Nie trudno sobie wyobrazić na przykład sytuację kiedy został by odbudowany jakiś pałac, wyremontowany zamek a ktoś nie dostał by dopłaty na mieszkanie, dom, czy na kredyt, taka osoba była by rozczarowana jeśli nie wkurzona.
Tak na marginesie to ta odbudowa zamków i pałaców to jest stara obietnica Prawa i Sprawiedliwości z 2015 roku. Mało kto o tym pamiętał czy nawet wiele osób nie słyszało że wtedy to zapowiadano. Czyli można powiedzieć że to potwierdza moją powyższą tezę, z początku, wątpię żeby coś się zmieniło od tamtej pory.
RE: Polityczny miszmasz - Odporny - 16-05-2021
Tylko cały ten ŁAD stworzony przez rządy PiS prawdopodobnie został wymyślony przez pandemię. Gdyby się nie pojawiła pandemia i byłoby wszystko normalnie, to być może by tego nie wymyślili.
Tak jak inne rzeczy zostały po części lub w całości wymuszone przez pandemię i nie było to robione z własnej woli.
Np. wprowadzone jakieś ustawy, które w normalnej sytuacji, gdyby nie było pandemii nie zostałyby dobrowolnie wprowadzone.
Inna sprawa, to cóż, PiS będzie dalej wymyślał różne programy, kolejne rozdawnictwo pieniędzy na koszt najczęściej biednych i samotnych, pomijając niektórych ludzi ( bo przecież dla wszystkich już by nie wystarczyło , a ten rząd od początku wygranych wyborów dzieli ludzi w Polsce ).
I ci, którzy dostają i będą dostawali od tego rządu, to za to będą popierali i głosowali na ten rząd, za korzyści, a ci, którzy są i będą nadal pomijani w programach, nie będą głosowali na ten rząd. I to jest prosty przykład: podziału ludzi w kraju.
Przecież wiadomo, że PiS, by utrzymywał władzę, bo "władza" ich zdeprawowała, będzie dalej rozdawał nie swoje pieniądze wybranym dlatego, że czymś taki rząd musi ludzi do siebie przyciągać.
A głupi wyborcy i naiwni wyborcy tego rządu to wszystko "łykają" z łatwością.
A głupich, nie myślących ludzi można kupić paroma złotymi i tacy się na to skuszą.
PiS pragnie utrzymywać władzę przez całe życie i oni posuną się do różnych rzeczy, by to osiągnąć.
I to teraz tylko od ludzi, od wyborców tego rządu zależy, czy ludzie dalej będa popierali nieudolne i podłe rządy.
Ludzie też muszą zacząć od siebie, od swoich wad i błędów, a dopiero potem mogą patrzeć na to, co robią rządy.
Dlatego, że nie tylko politycy w rządzie są złodziejami i są nieudolni. Jest wielu też zwykłych ludzi, którzy się zachowują bardzo podobnie i popierają takie samo zachowanie polityków, dlatego mają to gdzieś.
Tak jak: złodziej zrozumie złodzieja, bo robi dokładnie to samo i bierze taki sam przykład od drugiego.
Najpierw sami ludzie, niektórzy albo nawet i w większości, w społeczeństwie muszą zrobić porządek w swoich głowach, a potem dopiero niech popatrzą na rządy w Polsce.
To tak wygląda.
Ale jedni mogą się z tym zgadzać, inni już nie.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 16-05-2021
Ile Polaków chce mieć tak naprawdę więcej niż dwójkę dzieci, ale tak całkowicie szczerze.
W ilu przypadkach to że ktoś miał by mieć więcej niż dwójkę dzieci jest uzależnione od ekonomi.
Może tak naprawdę większość Polaków jednak chce mieć dwójkę czy maksymalnie dwójkę dzieci i nie rozchodzi się o kwestie ekonomiczne czyli pensje, kredyty, mieszkania, domy, urlopy, macierzyńskie, dostęp do szkół , żłobków itd.
Powiedzmy sobie szczerze, sądzę że nie odkryje jakiejś nowości, jak jakaś rodzina chce mieć więcej niż dójkę dzieci to .... ją zwykle ma. Bez względu na stan posiadania.
Najlepszych przykładem jest powojenny boom, tzw polskie baby boom. Trwał on od 1945 r. do 1970, w czasach co tu dużo mówić polskiej biedy.
Skończył się akurat wtedy kiedy nastala epoka gierkowska czyli czasy zdecydowanie bogatsze. Już między latami 60-tymi, a 70 tymi było widać zdecydowaną różnicę w ekonomi, w naturalnie dla wielodzietnych rodzin dla biednych. Co dopiero porównywając z latami 1945- 1960.
Czyli nie zachodzi korelacja między skokowym wzrostem zarobków, skokowym wzrostem gospodarki programów socjalnych i rodzinnych a dzietnością. Występuje korelacja ale wprost odwrotna.
Idźmy dalej z przykładami. Kiedy średnia dzietność w III RP była najwyższa? Zaraz po upadku PRLu, w latach 1989-1995 czyli w czasach silnego, widocznego kryzysu, dużego bezrobocia, niskiej siły nabywczej wypłaty itd.
Po 1995 roku im się sytuacja poprawiała tym średnia liczba dzieci, różnica między śmierciami a narodzinami spadała i ta trajektoria utrzymuje się do dzisiaj, do 2021 roku.
Najlepszym przykładem jest 500 +, nie ma wzrostu dzietności, liczba nowych urodzeń nawet spada. Z czasem obecna partia rządząca, dodawała nowe pogramy oraz rozwiązania jak 300+, 2 letni okres macierzyński dla matek, większa ochrona zatrudnienia, wzrost płacy minimalnej i podbijanie średnich zarobków liczonej metodologią GUSowską czyli specyficzną. Nic to nie dało.
Jeśli zestawiać dzietność w latach 2015-2021 to twarda statystyka wskazuje że dzietność w tym okresie była najwyższa wtedy kiedy 500 + było na drugie dziecko, nie było 300 +, nie było specjalnej ochrony matek po urodzeniu dziecka, pensja minimalna była mniejsza itd.
Nie działa dogmat im więcej tym lepiej.
Podobnie jest w państwach całej Europy, USA, Kanady.
Dzietność od 70 lat lat jest najwyższa na świecie w państwach najbiedniejszych czyli prawie cała Afryka, większość Ameryki Południowej, Ameryki Łacińskiej, część Azji.
W państwach tych kontynentów które mają najlepszą sytuację ekonomiczną dzietność na kontynencie jest najmniejsza, zestawiając z innymi państwami tego kontynentu. Zwykle wyższa niż w Europie, USA i Kanadzie ale różnice się zacierają.
Czy ktoś na prawdę wierzy że politycy tego nie wiedzą? Że ktoś analizując statystyki, prace badawcze nie widzi trendów 70-letnich?
Że doradcy, ba nawet cale think thanki zgromadzone wokół tych polityków też tego nie wiedzą?
Te dane są powszechne, powstawały różne artykuły, różne książki, niektóre są dostępne nawet przez internet i to za darmo. To nie jest wiedza tajemna.
Tak jak napisałem już wyżej, jak ktoś chce mieć piątkę dziec i tak ją ma, jak nie chce to będzie miał jedno-dwójkę dzieci choćby mu nawet tirem zwozili do domu gotówkę. Choćby mu państwo zbudowało nawet dwa domy i jeszcze mieszkanie tak na wszelki wypadek.
Wielu ludzi nie przyznaje się wprost dlaczego nie ma bądź nie chce mieć więcej niż dwójki dzieci.
Są też i tacy którzy mówią otwarcie i szczerze, mam dwójkę dzieci i tyle mi wystarczy, więcej nie dał bym rady, są to osoby majętne i znane.
Bo tu nie chodzi o to że ktoś nie da rady finansowo, tylko chodzi o kwestie witalno-fizyczno-psychologiczne jeśli można tak to nazwać.
Z czego zwykle wynikały nazwijmy to dawne metody wychowawcze? Wtedy właśnie jak ludzie zwykle mieli więcej niż dwójkę dzieci? Bo sobie nie radzili z większą liczbą dzieci. Sięgali po środku dość szybkie, skuteczne jak i też było to wynikiem nerwów. zmęczenia itd.
Chodzi tu o bicie, krzyk, różne kary. Wychowawstwo zakazowo-nakazowe.
Pomijam tu na przykład przypadki ludzi którzy mieli taki charakter i bez względu jak liczną mieli rodzinę, czy w ogóle mieli dzieci, czy nawet w ogóle mieli żonę byli typami choleryków, frustratów itd.
RE: Polityczny miszmasz - Supa - 16-05-2021
Wracamy do Nowego Ładu, czy też Polskiego ładu, to w sumie nazwy wymienne. Jakie padają oceny?
Tutaj jeden z ekonomistów, Marian Noga
https://tvn24.pl/biznes/z-kraju/wysokie-koszty-polskiego-ladu-absolutnie-musza-zadluzac-kolejne-pokolenia-5095657
Tu jeden z video blogerow.
https://www.youtube.com/watch?v=d7WgZhN4OrE&t=
https://www.youtube.com/watch?v=VU7YFnBBSmI&t
Kwota wolna wolna od podatku zostanie podniesiona do 30 tys. złotych. Najbardziej zyskają na tym emeryci, renciści i osoby mniej zarabiające, do ok. 4500 tysiąca złotych na rękę. Osoba od 4500 tysiąca złotych netto miesięcznie stracą.