" Żaden z wirusologów nie powiedział niczego nadzwyczajnego lub tego czego nie napisałem. Owszem zignorowałem wiekszość linków, które wkleiłeś, bo treść, która jest tam zawarta nie ma nic wspólnego z tematem. Rozpoczęliśmy rozmowę dotycząca wykresu, który pokazuje, że sens szczepień jest żaden, a ty wklejasz linki, gdzie wirusolog tłumaczy, że testy apteczne nie są skuteczne, jak rozpoznać że przeszło się zakażenie omikronem lub omawia postawę Dudy(omawia, a nie krytykuje lub potępia), który notabene powołał się na wypowiedź prof. Hansa Kluge) ."
Zacząłeś twierdzić że żadni wirusolodzy nie wypowiadają się o covid 19, ani teraz ani wcześniej. Więc wklejenie tylu linków miało jak najbardziej sens.
Przeczytaj sobie jeszcze raz swoje posty, podałeś to wyraźnie.
Cytat : " 1. Rzeczywista liczba zgonów:
https://www.gov.pl/web/koronawirus/wykaz...sars-cov-2
Na dzień dzisiejszy podana jest tylko liczba zgonów, a więc 4 stycznia wygląda to tak:
Z powodu COVID-19 zmarło 56 osób, natomiast 190 osób zmarło z powodu współistnienia COVID-19 z innymi schorzeniami. Tak wiem zaraz sie przypierfolisz, jak na kovidiana przypadło, że wcześniej napisałem 10%, a jest 30%. Jednak cały czas umieralność na raka i choroby cywilizacyjne jest znacznie wieksza, bo chcę przypomnieć, że na raka płuca każdego dnia umiera 66 osób.
Mieszasz dwie kategorie statystyczne dlatego wychodzą Ci takie a nie inne wyniki a więc wnioski z nich płynące kiedy zestawiasz ze sobą nowotwory i Covid 19.
Za pomocą swojej metody znacznie niwelujesz śmiertelność covid 19 i później porównujesz ją z całkowita śmiertelnością nowotworów. To nie są te same kategorie statystyczne !!
Tyle że za pomocą tej samej metody również można zdecydowanie obniżyć liczbę nowotworów, bowiem również tutaj w jednych przypadkach nowotwór jest jedyną chorobą jak i też nowotwór pojawia się z chorobami współistniejącymi jeśli liczyć przypadki śmiertelne.
Jeśli policzyć jedynie przypadki śmiertelne nowotworów bez występowania dodatkowych chorób, zetniesz ich ilość o 80 %. Zobacz sobie ile wtedy zostanie Ci zgonów i może dopiero wtedy zacznij porównywać.
Czyli porównuje się liczbę całkowitą zgonów z drugą liczbą całkowitą przypadku innej jednostki chorobowej.
Liczby cząstkowe z liczbami cząstkowymi.
Nie liczbę całkowitą z liczbami cząstkowymi.
Co więcej równie dobrze można to samo zrobić w drugą stronę. Czyli używając tej metody z której korzystasz, ściąć liczbę zgonów z powodu nowotworów o te 80 % i porównać ją z całkowitą liczbą zgonów na covid 19. Wtedy wyjdzie dysproporcja na korzyść zgonów covid 19.
Tylko po co ze sobą tak porównywać Dziedzic?
Cytat : " Obserwują te statystyki warto zwrócić uwagę jak koreluje ze sobą wyszczepialność danych regionów z zakażeniami. Najbardziej wyszczepione regiony, czyli WLKP oraz Mazowieckie są jednocześnie nośnikami największej liczby zakażeń. Tymczasem podkarpackie, czyli region najmniej wyszczepiony jest najmniejszym nośnikiem zakażeń. Jak to się ma do tego co podają w mediach?"
Porównujesz ze sobą wartości całkowite, bezwzględne czy proporcjonalne? Czy to jest w przeliczeniu na tysiąc czy 100 tys. osób między regionami?
Czy to nie są czasem statystyki bez uwzględnienia różnic w stopniu liczebności populacji, zagęszczenia populacji oraz stopnia urbanizacji?
Innymi słowy jeśli porównujesz ze sobą "gołe liczby" to takie porównanie nie ma zupełnie sensu.
Tym co stosują wartości PROPORCJONALNE, wychodzą wnioski odwrotne do Twoich. Przyjąłeś błędną metodę porównawczą.
Co do tabelki wiekowej w kwestii śmierci z powodu covid 19 którą podałeś.
Mamy do czynienia przypominam z chorobą zakaźną, czyli problem nie polega jedynie na śmiertelności ale polega na transmisji wirusa i zakażalności. Czyli innymi słowy że Ty możesz kogoś zarazić.
Śmiertelność to jest ledwie jeden z aspektów.
To jest właściwie jak cały system naczyń połączonych między ludźmi, dlatego covid 19 ma taki wymiar społeczny.
Nie można tego samego powiedzieć o nowotworach bo NIE SĄ CHOROBĄ ZAKAŹNĄ TEGO TYPU.
Cytat : " 2. Liczba zgonów wg. wieku: Jak widzisz umieralność jest wprost proporcjonalna do wieku, gdzie najczęściej umierają ludzie w grupie 60+ i stanowią 87% wszystkich zgonów, mimo że są najbardziej wyszczepioną grupą
https://www.gov.pl/web/gis/udzial-procen...u-covid-19
Umieralność do 60 roku życia wynosi praktycznie kilka %, a spowodowane jest to tym, że do 50 lat umierają w ..uj zaniedbani ludzie, czyli ci z nadwagą, nieleczoną cukrzycą oraz innymi tego typu chorobami.
Siłą rzeczy każdy w miarę logicznie myślący człowiek powinien się zastanowić, że skoro z wykresu wnika, że w grupie 0 -60 umieralność wynosi kilka%, a w grupie 60+ 87% i ci ludzie stanowią lwią cześć osób zaszczepionych, to jak to sie ma do przekazu medialnego, który głosi, że w szpitalach leżą tylko młodzi i niezaszczepieni? Tania propaganda, bo pod respiratorami, czyli na OIOMach leza praktycznie tylko zaszczepieni w wieku 80+ oraz umierają praktycznie tylko zaszczepieni w grupie 60+ (ludzie poniżej tego wieku stanowią mniej niż 5%). Jeżeli ktoś nie rozumie tych statystyk, to ma problem. a media kłamią i karmią ludzi bredniami."
Skąd takie wyliczenia w sprawie zgonów i wyszczepionych? Na czym bazujesz?
Przykład
https://www.medonet.pl/koronawirus/koron...27782.html
Cytat z artykułu " Uwagę zwracał na to również prezes Polskiej Federacji Szpitali Jarosław Fedorowski. — Wśród pacjentów hospitalizowanych z powodu COVID-19 osoby niezaszczepione stanowią ok. 90 proc. Umierają też przede wszystkim osoby niezaszczepione. Jeśli jest to zaszczepiona osoba, to z ciężkimi chorobami współistniejącymi. Jest to więc fala pandemii osób niezaszczepionych, a większość z nich nie szczepi się na własne życzenie — mówił pod koniec listopada specjalista chorób wewnętrznych i kardiologii."
Zacząłeś twierdzić że żadni wirusolodzy nie wypowiadają się o covid 19, ani teraz ani wcześniej. Więc wklejenie tylu linków miało jak najbardziej sens.
Przeczytaj sobie jeszcze raz swoje posty, podałeś to wyraźnie.
Cytat : " 1. Rzeczywista liczba zgonów:
https://www.gov.pl/web/koronawirus/wykaz...sars-cov-2
Na dzień dzisiejszy podana jest tylko liczba zgonów, a więc 4 stycznia wygląda to tak:
Z powodu COVID-19 zmarło 56 osób, natomiast 190 osób zmarło z powodu współistnienia COVID-19 z innymi schorzeniami. Tak wiem zaraz sie przypierfolisz, jak na kovidiana przypadło, że wcześniej napisałem 10%, a jest 30%. Jednak cały czas umieralność na raka i choroby cywilizacyjne jest znacznie wieksza, bo chcę przypomnieć, że na raka płuca każdego dnia umiera 66 osób.
Mieszasz dwie kategorie statystyczne dlatego wychodzą Ci takie a nie inne wyniki a więc wnioski z nich płynące kiedy zestawiasz ze sobą nowotwory i Covid 19.
Za pomocą swojej metody znacznie niwelujesz śmiertelność covid 19 i później porównujesz ją z całkowita śmiertelnością nowotworów. To nie są te same kategorie statystyczne !!
Tyle że za pomocą tej samej metody również można zdecydowanie obniżyć liczbę nowotworów, bowiem również tutaj w jednych przypadkach nowotwór jest jedyną chorobą jak i też nowotwór pojawia się z chorobami współistniejącymi jeśli liczyć przypadki śmiertelne.
Jeśli policzyć jedynie przypadki śmiertelne nowotworów bez występowania dodatkowych chorób, zetniesz ich ilość o 80 %. Zobacz sobie ile wtedy zostanie Ci zgonów i może dopiero wtedy zacznij porównywać.
Czyli porównuje się liczbę całkowitą zgonów z drugą liczbą całkowitą przypadku innej jednostki chorobowej.
Liczby cząstkowe z liczbami cząstkowymi.
Nie liczbę całkowitą z liczbami cząstkowymi.
Co więcej równie dobrze można to samo zrobić w drugą stronę. Czyli używając tej metody z której korzystasz, ściąć liczbę zgonów z powodu nowotworów o te 80 % i porównać ją z całkowitą liczbą zgonów na covid 19. Wtedy wyjdzie dysproporcja na korzyść zgonów covid 19.
Tylko po co ze sobą tak porównywać Dziedzic?
Cytat : " Obserwują te statystyki warto zwrócić uwagę jak koreluje ze sobą wyszczepialność danych regionów z zakażeniami. Najbardziej wyszczepione regiony, czyli WLKP oraz Mazowieckie są jednocześnie nośnikami największej liczby zakażeń. Tymczasem podkarpackie, czyli region najmniej wyszczepiony jest najmniejszym nośnikiem zakażeń. Jak to się ma do tego co podają w mediach?"
Porównujesz ze sobą wartości całkowite, bezwzględne czy proporcjonalne? Czy to jest w przeliczeniu na tysiąc czy 100 tys. osób między regionami?
Czy to nie są czasem statystyki bez uwzględnienia różnic w stopniu liczebności populacji, zagęszczenia populacji oraz stopnia urbanizacji?
Innymi słowy jeśli porównujesz ze sobą "gołe liczby" to takie porównanie nie ma zupełnie sensu.
Tym co stosują wartości PROPORCJONALNE, wychodzą wnioski odwrotne do Twoich. Przyjąłeś błędną metodę porównawczą.
Co do tabelki wiekowej w kwestii śmierci z powodu covid 19 którą podałeś.
Mamy do czynienia przypominam z chorobą zakaźną, czyli problem nie polega jedynie na śmiertelności ale polega na transmisji wirusa i zakażalności. Czyli innymi słowy że Ty możesz kogoś zarazić.
Śmiertelność to jest ledwie jeden z aspektów.
To jest właściwie jak cały system naczyń połączonych między ludźmi, dlatego covid 19 ma taki wymiar społeczny.
Nie można tego samego powiedzieć o nowotworach bo NIE SĄ CHOROBĄ ZAKAŹNĄ TEGO TYPU.
Cytat : " 2. Liczba zgonów wg. wieku: Jak widzisz umieralność jest wprost proporcjonalna do wieku, gdzie najczęściej umierają ludzie w grupie 60+ i stanowią 87% wszystkich zgonów, mimo że są najbardziej wyszczepioną grupą
https://www.gov.pl/web/gis/udzial-procen...u-covid-19
Umieralność do 60 roku życia wynosi praktycznie kilka %, a spowodowane jest to tym, że do 50 lat umierają w ..uj zaniedbani ludzie, czyli ci z nadwagą, nieleczoną cukrzycą oraz innymi tego typu chorobami.
Siłą rzeczy każdy w miarę logicznie myślący człowiek powinien się zastanowić, że skoro z wykresu wnika, że w grupie 0 -60 umieralność wynosi kilka%, a w grupie 60+ 87% i ci ludzie stanowią lwią cześć osób zaszczepionych, to jak to sie ma do przekazu medialnego, który głosi, że w szpitalach leżą tylko młodzi i niezaszczepieni? Tania propaganda, bo pod respiratorami, czyli na OIOMach leza praktycznie tylko zaszczepieni w wieku 80+ oraz umierają praktycznie tylko zaszczepieni w grupie 60+ (ludzie poniżej tego wieku stanowią mniej niż 5%). Jeżeli ktoś nie rozumie tych statystyk, to ma problem. a media kłamią i karmią ludzi bredniami."
Skąd takie wyliczenia w sprawie zgonów i wyszczepionych? Na czym bazujesz?
Przykład
https://www.medonet.pl/koronawirus/koron...27782.html
Cytat z artykułu " Uwagę zwracał na to również prezes Polskiej Federacji Szpitali Jarosław Fedorowski. — Wśród pacjentów hospitalizowanych z powodu COVID-19 osoby niezaszczepione stanowią ok. 90 proc. Umierają też przede wszystkim osoby niezaszczepione. Jeśli jest to zaszczepiona osoba, to z ciężkimi chorobami współistniejącymi. Jest to więc fala pandemii osób niezaszczepionych, a większość z nich nie szczepi się na własne życzenie — mówił pod koniec listopada specjalista chorób wewnętrznych i kardiologii."