(27-06-2022, 17:24 )Odporny napisał(a): Natomiast, co do: wojny ukraińskiej, czy jak kto woli: wojny ukraińsko-rosyjskiej to sam Putin kilkakrotnie już to powtarzał publicznie, na wystąpieniach, iż: "Rosja została zmuszona do tego, by przeprowadzić wojskową operację na Ukrainie i w Donbasie, bo zagrażało to też samej Rosji".
Także, nie chodzi tylko o samą ochronę republik w Donbasie i Krymu i o zakończenie walk, które trwały od 2014 roku. Ale chodzi też o ochronę granic rosyjskich i samej Rosji.
Tak więc, Zachód wymusił na Rosji takie działania, a Rosja ma prawo, jak każdy inny kraj, bronić swoich granic i swojego kraju i mnie to wcale nie dziwi.
Zachód nie może mieć o to pretensji do Rosji.
Tylko że politycy zachodni mają gdzieś Rosję, bo oni dbają tylko o własne kraje.
Tak to w mojej ocenie wygląda.
Natomiast, jak jeszcze nie był prezydentem na Ukrainie, to żył w tym kraju u znał sytuację złą swojego kraju.
No ale on był bogaty, bo był aktorem i znaną osobą, publiczną i nie żył w biedzie.
A ilu, zwykłych ludzi na Ukrainie, od początku rozpadu Związku Radzieckiego cierpiało biedę i niedostatek?
To były przykre i smutne sprawy.
??
Jakich swoich granic?
Jakiego swojego państwa?
To Rosja zaatakowała Ukrainę a nie Ukraina Rosję.
Tobie się mylą wszelkie porządki.
To podobnie jak z myśleniem gwałciciela
To nie gwałciciel zgwałcił ale ofiara go prowokowała a on cóż ma swoje potrzeby i musiał je jakoś zrealizować, gdyby ofiara się tak nie opierała to cóż poszło by gładko i może i nawet przyjemnie? PLUS wyliczanie gwałconej wszystkich jej wad oraz jej rodziny z dwa pokolenia do tyłu. Mam tu na myśli Twoje wyliczanie losu Ukrainy po 1991 r. które uskuteczniasz pewnie od 4 miesięcy w kółko wypisując : wyzysk, oligarchia etc. Pewnie to już z 10 razy czytałem lekko licząc.
Ukraina nie szykowała się do żadnego ataku na Rosję czy nawet jej skrawek.
Jedynie się zbroiła na ewentualną agresje rosyjską przewidując że ona może nastąpić.
Władimir Putin nie może się pogodzić że po 2014 roku Ukraińcy podziękowali za władze Wiktorowi Janukowyczowi która od dawna jest kandydatem Moskwy, ten tego nie zaakceptował, uznał to za nielegalne i nie posiadając już żadnych umocowań wezwał wojsko rosyjskie na teren Ukrainy żeby przywrócili go do władzy innych przedstawiając jako uzurpatorów i przestępców. Od tego tak na prawdę zaczęła się agresja na Ukrainę w 2014 r.
W Twoim opowieściach jak w poście powyżej czy w poprzednich coś zaczęło się jakoś nagle, tak po prostu ewentualnie miało to coś wspólnego z Zachodem przy czym nie wiesz do końca co, tylko piszesz że może.
No bo przecież Putin z generałami nie mogli tak po prostu najechać Ukrainy żeby ją złupić, całkowicie uzależnić, zainstalować władze okupacyjne, pseudo demokratyczne itd.
Potrzebna jest jakaś zastępcza opowieść, stąd takie zawieszanie początku zdarzeń w próżni, takie kluczenie w jedną i w drugą stronę.
Brakuje jeszcze w tym tylko kawałków o tym że jedni Ukraińcy walczą z drugimi Ukraińcami, tylko Ci drudzy przebrali się w rosyjskie mundury i podają się za rosyjskich generałów a Rosja jako państwo została międzynarodowo pomówiona.
Zaraz za tym można by dodać że jaki ten Putin jest w zasadzie biedny, Rosjanie biedni. Mogli by zostać oficjalnie przeproszeni. Jeszcze wszystkim na świecie to pewnie powinno być głupio...
W Twojej wersji zdarzeń Rosja miała prawo zaatakować Ukrainę bo ten atak to tak na prawdę obrona a Ukraina to może jedynie się poddać, dopuścić rosyjskie władze do rządzenia bo inaczej za propaganda rosyjską trzeba powiedzieć że straszny Zelenski robi z Ukraińców żywe tarcze. Tutaj jakoś prawa do obrony Ukraina nie ma. Tak jakby to miało przysługiwać jedynie Rosji z jakiegoś powodu.
Bo oczywiście można by napisać że Putin razem z generalicją mogli by przestać ich mordować, przestać kraść, przestać dewastować ich kraj, wycofać się ale po co? W miejsce Putina lepiej dać Zelenskiego.
Skąd to wszystko wiadomo? No bo Putin tak powiedział w przemówieniu a cała reszta to powtarzając za Tobą to przeinaczanie, manipulacje i to by było wszystko, problem z głowy.
Twoja weryfikacja wygląda na to że sprowadza się do odtworzenia orędzia Putina i tyle.
W Twojej opowieści jakoś też nie ma nic o tym że część młodych Rosjan- w sensie żołnierzy nie chciała tej wojny tylko Moskwa ich oszukała mówiąc jedynie o ćwiczeniach na granicy, słabo przeszkoleni, ze starym sprzętem z czasów ZSRR nie raz tam na Ukrainie bezsensownie giną.
Winnych zapewne nie ma, prawda? No bo przecież nie Putin?
Przecież nie rosyjski rząd? Może ich po prostu Zelenski wysłał?
Tego zapewne nie było na tych Twoich specjalnych kanałach informacyjnych, jedynie wiarygodnych, tak na prawdę podpiętych pod Moskwę i przyczółki.
Tuczesz bez sensu sowiecką propagandę, bo tak ona brzmiała tylko obecne władze rosyjskie przeniosły ją na współczesny grunt, pozmieniały kilka szczegółów. Wszystko jest pod nią skrajnie naginane a reszta jest wycinana.
Ordynarnie ta sowiecka narracja ( delikatnie nazywając) jest przenoszona na rynek polski, nawet niektórym ludziom nadal się ją chce powtarzać i obstawać za nią po przeszło już 4 miesiącach.