@Odporny
To nawet sami Rosjanie, władza i media propagandowe przyznają się w jakich regionach Ukrainy się znajdują i wymieniają tam też środkową i zachodnią Ukrainę. Różnica polega głównie na tym co tam robią a nie że ich tam w ogóle nie ma.
Cytat : " A wcześniej, sporo lat przed wojną i nawet przed walkami w Donbasie to się nikt nie interesował Ukrainą, ani Polska, ani Europa i tam były złe rządy, które biły się o władzę i wyzyskiwały biednych ludzi.
Było kilku, różnych prezydentów na Ukrainie i żaden z nich nie zmienił niczego tam na lepsze.
Ani różne rządy ukraińskie.
Jak był wyzysk i korupcja, tak dalej był wyzysk i korupcja na biednych ludziach.
Dużo gorsza sytuacja niż w Polsce, bo w Polsce nawet tak nie działo się, jak na Ukrainie.
Dlaczego wiele lat temu nie byli dla Ukrainy, jak nie było wojny "dobrymi wujkami"?
Dlaczego tam się nie zmieniło nic na lepsze i dlaczego już w tamtych latach Ukraina nie wstąpiła do Unii Europejskiej, a mogła wstąpić?
To oni się tam teraz dopiero obudzili, że mogą wstąpić do Unii Europejskiej i mieć z tego tytułu korzyści, nie tylko finansowe? "
?
To nawet Putin i tamtejsze elity polityczno medialne ( niech im będzie że elity) mówią od dawna że Zachód za bardzo interesuje się Ukrainą, po czym dodają że mają zostawić Ukrainę.
Przykład tzw " nie interesowania się"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pomara%C5%..._rewolucja
Z tego co pamiętam propaganda rosyjska twierdziła że Zachód niepotrzebnie się miesza
Tutaj kolejny
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Donbasie
Tutaj też ponownie Putin, tamtejsza elita, media i narzekali że Europa i USA niepotrzebnie interesują się Ukrainą.
Wydaje mi się że odpowiedzią na Twoje pytania co do Ukrainy, jej problemów, jest pozostawanie po 1991 r. i rozpadzie ZSRR, w rosyjskiej sferze wpływów i scheda mentalnościowa po komunistach i tamtym ustroju.
Spadek po komunizmie był najbardziej widoczny w latach 90-tych.
Rosjanie mają tam za dużo do powiedzenia od 30 lat, za bardzo wpływają na politykę wewnętrzną Ukrainy, daje to głownie efekt wyhamowujący, w niektórych segmentach rodzi patologie.
Inną z przyczyn jest również to że cześć Ukraińców, trochę podobnie jak Polaków jest socjalistami i takiego systemu by u siebie chcieli.
To jest jedna ze składowych części problemu.
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/wiktor-...ji/h1me67g
Ukraina od dawna zgłasza wstąpienie do Unii Europejskiej, po czym budzi się Putin i jego system, stwierdza że to jest prowokowanie Rosji, zagrożenie dla Rosji i wysyłają sygnały że odpowiedzą siłą.
Zwykle jest to jakoś tam ubrane że to takie " ratowanie Ukrainy", " zabezpieczenie ludności rosyjskiej na terenie Ukrainy". To co twierdzi Rosja/ZSRR zazwyczaj zanim kogoś zaatakuje. To się powtarza od co najmniej stu lat.
Np. W 1939 r. ZSRR twierdziło że wkracza do wschodniej Polski, żeby ratować mniejszości na terenie II RP, walka z faszyzmem w Polsce, wyzwolenie robotnika i zorganizowanie mu " najlepszego systemu na świecie, jaki wymyślił człowiek" czyli komunizmu.
W XVIII w. rozbiory były uzasadniane, misją cywilizacyjną Polski, wyzwoleniem chłopów z feudalizmu, ratowaniem sytuacji wewnętrznej I Rzeczpospolitej dla dobra Polaków. Mniejszości podobno też miały być ratowane.
Tu tak trochę o tym "jak to Rosjanie nie chcą zająć całej Ukrainy". To leci w państwowej, rosyjskiej tv.
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/szokuja...ny/xrnt2bk
To nawet sami Rosjanie, władza i media propagandowe przyznają się w jakich regionach Ukrainy się znajdują i wymieniają tam też środkową i zachodnią Ukrainę. Różnica polega głównie na tym co tam robią a nie że ich tam w ogóle nie ma.
Cytat : " A wcześniej, sporo lat przed wojną i nawet przed walkami w Donbasie to się nikt nie interesował Ukrainą, ani Polska, ani Europa i tam były złe rządy, które biły się o władzę i wyzyskiwały biednych ludzi.
Było kilku, różnych prezydentów na Ukrainie i żaden z nich nie zmienił niczego tam na lepsze.
Ani różne rządy ukraińskie.
Jak był wyzysk i korupcja, tak dalej był wyzysk i korupcja na biednych ludziach.
Dużo gorsza sytuacja niż w Polsce, bo w Polsce nawet tak nie działo się, jak na Ukrainie.
Dlaczego wiele lat temu nie byli dla Ukrainy, jak nie było wojny "dobrymi wujkami"?
Dlaczego tam się nie zmieniło nic na lepsze i dlaczego już w tamtych latach Ukraina nie wstąpiła do Unii Europejskiej, a mogła wstąpić?
To oni się tam teraz dopiero obudzili, że mogą wstąpić do Unii Europejskiej i mieć z tego tytułu korzyści, nie tylko finansowe? "
?
To nawet Putin i tamtejsze elity polityczno medialne ( niech im będzie że elity) mówią od dawna że Zachód za bardzo interesuje się Ukrainą, po czym dodają że mają zostawić Ukrainę.
Przykład tzw " nie interesowania się"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pomara%C5%..._rewolucja
Z tego co pamiętam propaganda rosyjska twierdziła że Zachód niepotrzebnie się miesza
Tutaj kolejny
https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_w_Donbasie
Tutaj też ponownie Putin, tamtejsza elita, media i narzekali że Europa i USA niepotrzebnie interesują się Ukrainą.
Wydaje mi się że odpowiedzią na Twoje pytania co do Ukrainy, jej problemów, jest pozostawanie po 1991 r. i rozpadzie ZSRR, w rosyjskiej sferze wpływów i scheda mentalnościowa po komunistach i tamtym ustroju.
Spadek po komunizmie był najbardziej widoczny w latach 90-tych.
Rosjanie mają tam za dużo do powiedzenia od 30 lat, za bardzo wpływają na politykę wewnętrzną Ukrainy, daje to głownie efekt wyhamowujący, w niektórych segmentach rodzi patologie.
Inną z przyczyn jest również to że cześć Ukraińców, trochę podobnie jak Polaków jest socjalistami i takiego systemu by u siebie chcieli.
To jest jedna ze składowych części problemu.
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/wiktor-...ji/h1me67g
Ukraina od dawna zgłasza wstąpienie do Unii Europejskiej, po czym budzi się Putin i jego system, stwierdza że to jest prowokowanie Rosji, zagrożenie dla Rosji i wysyłają sygnały że odpowiedzą siłą.
Zwykle jest to jakoś tam ubrane że to takie " ratowanie Ukrainy", " zabezpieczenie ludności rosyjskiej na terenie Ukrainy". To co twierdzi Rosja/ZSRR zazwyczaj zanim kogoś zaatakuje. To się powtarza od co najmniej stu lat.
Np. W 1939 r. ZSRR twierdziło że wkracza do wschodniej Polski, żeby ratować mniejszości na terenie II RP, walka z faszyzmem w Polsce, wyzwolenie robotnika i zorganizowanie mu " najlepszego systemu na świecie, jaki wymyślił człowiek" czyli komunizmu.
W XVIII w. rozbiory były uzasadniane, misją cywilizacyjną Polski, wyzwoleniem chłopów z feudalizmu, ratowaniem sytuacji wewnętrznej I Rzeczpospolitej dla dobra Polaków. Mniejszości podobno też miały być ratowane.
Tu tak trochę o tym "jak to Rosjanie nie chcą zająć całej Ukrainy". To leci w państwowej, rosyjskiej tv.
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/szokuja...ny/xrnt2bk